Тяжело включается 1-я передача на ходу.

Модератор: Техмодераторы


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#1 Сообщение v.shopin » 27 фев 2021, 19:08

Всем доброго времени суток.
Такой вопрос стоит. На фью, 1.4 с МКПП двигаешься условно в пробке 10км/ч вдруг решаешь скинуть на нейтраль и катимся попутно скорость снижается до 5км/ч, при необходимости продолжить движение 1-я передача не включится, просто не пускает синхронизатор и даже перегазовка не поможет. Варианта два:
1. Втыкать силой что чаще и происходит т.к быстро нужно все делать
2. Это притормозить еще т.к легко 1-я войдет только почти при полной остановке.

Вариант с нейтралью это условность, с 2-ой на 1-ю тоже самое будет, бывает часто в большом городе что на 2-ой мало скорости двигаться а 1-я не воткнется просто так. Кажется что такими силовыми включениями я рано или поздно коробку добью, все таки машинке 15 лет уже.

Может кто объяснить мне, это фишка форда или мб я не умею ездить на механике, или с коробкой что-то не так?
Сравнивать особо не с чем, до этого была ВАЗ 2110 и там такого точно не было, 1-ю хоть на 40 втыкать можно.
Очень напрягает эта "фишка"

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18363
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#2 Сообщение Doc Brown » 27 фев 2021, 23:04

v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
и даже перегазовка не поможет.
Она раньше помогала, или как? На Фью 1я короткая. В движении нужна приличная перегазовка и включать мягко.
v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
до этого была ВАЗ 2110
Да, после Жигулей на фьюжевской коробке не привычно. Нужно просто к ней привыкнуть, что 1я короче, чем на Жигулях.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18363
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#3 Сообщение Doc Brown » 27 фев 2021, 23:07

v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
при необходимости продолжить движение 1-я передача не включится
У меня был 1.6 МКПП. Там в движении на любой скорости было достаточно сразу включать 2ю. 1.4 на низах имеет близкий момент к 1.6. Может и у Вас получится так. Это если в пробке, плавное движение. Резко ускориться на 2й с низкой скорости не получится.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


ERV
Модератор
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#4 Сообщение ERV » 28 фев 2021, 10:33

v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
это фишка форда или
Скорее - фишка, чисто для тронуться с места.
У меня втыкается аналогично туго в движении.

Аватара пользователя

Nikson1600
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 14:42
Полное имя: Nikson1600
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Miнск

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#5 Сообщение Nikson1600 » 28 фев 2021, 13:29

прочитал вопрос, задумался, попытался вспомнить как же я это делаю...
никогда наверное даже не пытался включить первую передачу в движении, пусть и при 5 км/ч
первая - только стронуться с места, после полной остановки. всё.
1.4 бенз, делаю так уже более 10 лет - всё ОК, ни разу никаких неудобств не испытывал (вспомнить не смог)
проехал на своём Фьюжике за 15 лет более 350 тыс км, общий его пробег почти полмиллиона.

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13675
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#6 Сообщение Сергейsp » 28 фев 2021, 14:24

Nikson1600, те же мысли возникли.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

aap
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Полное имя: Александр Плеханов
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: г. Владимир [33]

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#7 Сообщение aap » 28 фев 2021, 16:20

Проблемы с включением первой на ходу можно решить следующим образом: поменять сцепление, смазать синтетической смазкой для мотоциклетных цепей тросы выбора и включения скорости, заменить масло в коробке на кастрол 75w90, получше затянуть заливную пробку масла (там вроде эта пробка ещё и участвует в механизме переключения передач). Я специально не пытался решить эту пооблему, но когда делаешь что-то одно из списка выше, передача включается лучше.
По технике переключения: на скорости около 5 км/ч у меня первая включается легко, если скорость повыше, то легкое касание торомоза, вместе с попыткой включить передачу, существенно облегчает задачу - палка сама проваливается куда надо. Если сцепа отживает своё, то можно и сцеплением поиграть немного, но чуть-чуть.
Короче, система многопараметрическая и от машины к машине всё может быть индивидуально.
Чем больше узнаёшь людей, тем больше тянешься к лошадям.


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#8 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:09

aap писал(а):
28 фев 2021, 16:20
Проблемы с включением первой на ходу можно решить следующим образом: поменять сцепление, смазать синтетической смазкой для мотоциклетных цепей тросы выбора и включения скорости, заменить масло в коробке на кастрол 75w90, получше затянуть заливную пробку масла (там вроде эта пробка ещё и участвует в механизме переключения передач). Я специально не пытался решить эту пооблему, но когда делаешь что-то одно из списка выше, передача включается лучше.
По технике переключения: на скорости около 5 км/ч у меня первая включается легко, если скорость повыше, то легкое касание торомоза, вместе с попыткой включить передачу, существенно облегчает задачу - палка сама проваливается куда надо. Если сцепа отживает своё, то можно и сцеплением поиграть немного, но чуть-чуть.
Короче, система многопараметрическая и от машины к машине всё может быть индивидуально.
Сцепление новое стоит как и выжимной, на них отъездил всего 3 тысячи, тормозная тоже все заменено. Масло в коробке менял на оригинальное фордовское.
У машины уже пробег не маленький за 214тыс ушло. При включении вообще всех передач чувствуется там что-то когда рычаг двигаешь) мб износ общий уже коробки пошел.
На 3 сто обращался, все руками разводят мол все у меня там нормально это норма для этой коробки. Мне наоборот кажется такое поведение не нормальным.


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#9 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:11

Nikson1600 писал(а):
28 фев 2021, 13:29
прочитал вопрос, задумался, попытался вспомнить как же я это делаю...
никогда наверное даже не пытался включить первую передачу в движении, пусть и при 5 км/ч
первая - только стронуться с места, после полной остановки. всё.
1.4 бенз, делаю так уже более 10 лет - всё ОК, ни разу никаких неудобств не испытывал (вспомнить не смог)
А как ехать то если ускориться надо?) Если на 2-ой ехать то там вибрация начинается очень низкие оборты для нее, да и не хорошо это. Если только сцеплением играть. Вообще как бы это не норм, каждя передача должна соответствовать своей скорости, до 15-20км/ч это 1-я точно. Мб это особенность коробки конечно. Жаль нет у знакомых фьюжиков чтобы сравнить


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#10 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:13

Doc Brown писал(а):
27 фев 2021, 23:07
У меня был 1.6 МКПП. Там в движении на любой скорости было достаточно сразу включать 2ю. 1.4 на низах имеет близкий момент к 1.6. Может и у Вас получится так. Это если в пробке, плавное движение. Резко ускориться на 2й с низкой скорости не получится.
Если с места трогаешься то да, можно как тронешься сразу 2-ю тыркать, оно нормально. А если ты допустим тормозишь со скорости и потом надо первую подоткнуть, то проблемы, ну либо 2-ю но там вибрации идут аж сильные, только сцеплением играть.


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#11 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:15

Doc Brown писал(а):
27 фев 2021, 23:04
Она раньше помогала, или как? На Фью 1я короткая. В движении нужна приличная перегазовка и включать мягко.
Про я раньше перегазовкой никогда не пользовался. На жиге хоть на 40 1-я втыкается. А тут не знаю, ну тыс до 3 газуешь если то точно не помогает.


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#12 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:16

ERV писал(а):
28 фев 2021, 10:33
Скорее - фишка, чисто для тронуться с места.
Не приятная фишка, если это так. Чисто по ощущениям когда силой ее туда вдавливаешь аж коробку жалко.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18363
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#13 Сообщение Doc Brown » 28 фев 2021, 17:50

v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 17:16
силой ее туда вдавливаешь
А не надо силой. Перегазова - и мягко, постепенно. А лучше - вторую и очень не спеша отпускать сцепление.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18363
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#14 Сообщение Doc Brown » 28 фев 2021, 17:54

v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 17:11
до 15-20км/ч это 1-я точно.
На Фью 1я до 20км/ч - это достаточно интенсивный разгон, а не двигаться в пробке. При плавном движении чуть тронулся и уже вторую можно.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#15 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:56

Doc Brown писал(а):
28 фев 2021, 17:54
]На Фью 1я до 20 - это достаточно интенсивный разгон, а не двигаться в пробке. При плавном движении чуть тронулся и уже вторую можно.
Похоже я все таки не умею ездить на мехе) я обычно всегда каждую передачу до 2.5-3 тыс кручу прежде чем переключаться) Пробки на палке зло лютое.

Аватара пользователя

aap
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Полное имя: Александр Плеханов
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: г. Владимир [33]

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#16 Сообщение aap » 28 фев 2021, 18:19

v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 17:09
При включении вообще всех передач чувствуется там что-то когда рычаг двигаешь) мб износ общий уже коробки пошел.
На 3 сто обращался, все руками разводят мол все у меня там нормально это норма для этой коробки. Мне наоборот кажется такое поведение не нормальным.
А вот если вообще все передачи включаются как будто бы там "что-то", то нужно прочистить места соединения тросов выбора и включения передач с коробкой, и пролить эти самые тросы синтетической смазкой для мотоциклетных цепей. Мне эта смазка помогла забыть о проблемах с переключением передач с приходами низких температур. Четыре года уже и в ус не дую.
Чем больше узнаёшь людей, тем больше тянешься к лошадям.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18363
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#17 Сообщение Doc Brown » 28 фев 2021, 19:16

v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 17:56
я обычно всегда каждую передачу до 2.5-3 тыс кручу прежде чем
При интенсивном разгоне можно и до 4.5-5 тыс. На скользкой дороге можно держать максимум времени 3.5 и выше, чтобы момент был достаточный для нормального управления без педали тормоза. Но это все со 2й по 4ю. Крутить первую имеет смысл только если очень быстро с места. Она совсем короткая на Фью. Уже на 10 км/ч прекрасно можно ехать на 2й.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


Fasterpast
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 16 ноя 2020, 08:38
Полное имя: Максим
Автомобиль: Нет авто
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#18 Сообщение Fasterpast » 28 фев 2021, 19:40

Задняя нормально включается?


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#19 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 19:58

Fasterpast писал(а):
28 фев 2021, 19:40
Задняя нормально включается?
Да вроде нормально, ну хрустит ничего

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#20 Сообщение SAnat » 01 мар 2021, 08:01

ERV писал(а):
28 фев 2021, 10:33
v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
это фишка форда или
Скорее - фишка, чисто для тронуться с места.
У меня втыкается аналогично туго в движении.
Блин, а я думал только у меня такое. Уже думал махнуть синхронизатор первой, если смотреть на него в разобранной коробке, выглядит нормальным внешне, но я думал конус внутренний тормозящий у него подистерся с возрастом.
Не на одной машине такого геммороя с первой не имел, как на форде, даже на ваз2112 приятнее ездить, хоть и коробка шумнее.
По сути да включаю при движении на скорости 5км/ч и выше очень медленно.
Чтобы уверенно и быстро включать первую приходится сбрасывать скорость до 3-4км/ч.

Первая и задняя на форде бесят сильно, когда надо делать все быстро.
v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 19:58
Fasterpast писал(а):
28 фев 2021, 19:40
Задняя нормально включается?
Да вроде нормально, ну хрустит ничего
Задней простительно, она прямозубая без синхронизатора.
Ей нужно уравновешивать скорости валов в коробке: для этого приходится делать полную остановку и 1-2сек. ждать, при движении на скорости прямозубую не синхронизированную можно включить только с силой и хрустом )))
Проблемы с включением первой на ходу можно решить следующим образом: поменять сцепление, смазать синтетической смазкой для мотоциклетных цепей тросы выбора и включения скорости, заменить масло в коробке на кастрол 75w90, получше затянуть заливную пробку масла (там вроде эта пробка ещё и участвует в механизме переключения передач).
Сцепление меняно, тросы пролиты синтетикой, механизм переключения почищен и смазан.

Пробка сливная, это подшипник штока переключения передач, перетяните его, будут туго с усилием включаться передачи, особенно задняя и пятая.

Последний раз редактировалось SAnat 01 мар 2021, 08:34, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Механическая КПП»