Это легко проверить: возьмите обычный "омметр" и мегометр и измерьте.
Сопротивление высоковольтных проводов
Модератор: Техмодераторы
-
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 15:19
- Полное имя: Василий
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Роботизированная
- Год выпуска: 2004
- Климатика: Нет
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: д.Заклинье
Сопротивление высоковольтных проводов
Потребление, потребление и потребление.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 18343
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
- Полное имя: Дмитрий
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Лопнувшая
Сопротивление высоковольтных проводов
Вы это делали? Уровень ошибки мультиметра на 5-20 кОм можете озвучить? Единицы процентов, десятки, разы, кратно?
Отправлено спустя 8 минут 25 секунд:
Мегометр, думаю, в обозримое время найду. ВВ проводов зажигания, правда под рукой нема. Могу провести этот эксперимент на мегомном резисторе металлопленочном при 250 В. Больше он не выдержит - это его максимальное рабочее напряжение.
P.s. Посмотрел паспорт на мегометр. Там нижний предел измерения 300 кОм. На меньшем сопротивлении будет перегрузка по току даже при минимальном напряжении 100 В. Мы же тут обсуждаем величины ниже 10 кОм.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
-
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 15:19
- Полное имя: Василий
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Роботизированная
- Год выпуска: 2004
- Климатика: Нет
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: д.Заклинье
Сопротивление высоковольтных проводов
Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Мегометром проверяют изоляцию, а не измеряют сопротивление.
Так на таком резисторе все будет гут. А речь идет о сопротивлении проводов с графитовым наполнением.
Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:
Так и я про это.
Мегометром проверяют изоляцию, а не измеряют сопротивление.
Потребление, потребление и потребление.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 18343
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
- Полное имя: Дмитрий
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Лопнувшая
Сопротивление высоковольтных проводов
Ок. Тогда чем заменить мультиметр с его 9 В для корректного замера сопротивления ВВ проводов? Если в них, по-Вашему, значение сопротивления будет зависеть от приложенного напряжения?
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
-
- Руководитель
- Сообщения: 42078
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Сопротивление высоковольтных проводов
Если сопруха от напряжения меняется, значит есть пробой. Иначе говоря "шьёт". А так спор ниачем.
И для справки, мультиметр работает на напряжении 3.3в при измерении сопротивлений
И для справки, мультиметр работает на напряжении 3.3в при измерении сопротивлений
-
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 29 сен 2014, 15:19
- Полное имя: Василий
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Роботизированная
- Год выпуска: 2004
- Климатика: Нет
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: д.Заклинье
Сопротивление высоковольтных проводов
Мой мультиметр измеряет сопротивление на 0.5 В. ))
Отправлено спустя 8 минут 13 секунд:
Но провод может пробить.
Поэтому последовательно с проводом нужно включить обычное сопротивление порядка 1 кОм.
П.С. Это разговор уже не по теме. По теме так: для образования искры нужен зазор и высокое напряжение, а какое сопротивление в проводах никакого значения не имеет. По крайней мере, если они не больше 1 МегаОма.
Отправлено спустя 8 минут 13 секунд:
Подаете на измеряемый объект известное напряжение: например 10В, и измеряете проходящий через него же ток: например 0.1 А. Значит сопротивление будет 100 Ом. Таким образом можно проверить провода подав на них напряжение хотя бы 100В для приличия и замерить ток, который должен быть порядка 10 mA.
Но провод может пробить.
Поэтому последовательно с проводом нужно включить обычное сопротивление порядка 1 кОм.
П.С. Это разговор уже не по теме. По теме так: для образования искры нужен зазор и высокое напряжение, а какое сопротивление в проводах никакого значения не имеет. По крайней мере, если они не больше 1 МегаОма.
Потребление, потребление и потребление.
-
- Супермодератор
- Сообщения: 18343
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
- Полное имя: Дмитрий
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Лопнувшая
Сопротивление высоковольтных проводов
Итак, делаем ручной омметр. Как я и предполагал.
Пробой искрового промежутка наступает при 20-40 кВ. Так какая разница, замеряем мы сопротивление ВВ проводов при 0,05% от максималки в цепи зажигания или при 0,5% ? Или следующим будет будет предложение собрать киловольтный источник? Чтоб экспериментатора шарахнуло как следует и с гарантией?
Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Как я понимаю, распределенное сопротивление в районе киловольт сделано для подавления радиопомех. А одинаковые (близкие) значения в парах проводов нужны, чтобы токи в обоих плечах катушки были одинаковыми (максимально близкими). Отсюда и пошла петрушка с замерами.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
-
- Сообщения: 562
- Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:53
- Полное имя: Роман
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Климатика: Климат-контроль
- Откуда: Украина
Сопротивление высоковольтных проводов
ВВ провода для современных автомобилей делают без использования метала в начинке. Пример: хлопчатобумажная пряжь, пропитанная в растворе из сажи, или: стекловолоконные нити, обсыпанные графитом; или: полимерная «жила» (иногда внутри присутствует нить усиления). Или: стекловолоконного покрытия (графитовая пропитка, льняная нить, кевлар). Зачастую, имеет покрытие из ферропласта − он предотвращает увеличение нежелательных колебаний благодаря своим характеристикам Есть и иные конструктивные решения.
Что это дает? - избежание утечки тока; защита жилы от влажности, горюче-смазочных составов, агрессивных, от высокой температуры в подкапотном пространстве, механических дефектов.
Как подобрать провода? Первое и главное: Вам необходимо покупать провода которые соответствуют конструктивным схематическим решениям Вашего автомобиля. Как правило для провод с сопротивлением до 10 кОМ необходимы дополнительные сопротивления в свечах.
И что касается описаного случая. Никакого распределения по сопротивлениям и цилиндрам НЕТ! Есть только:- Качество проводов и граничные значения сопротивлений для данного схематического решения. /если не ошибаюсь для нашего авто от 1,5кОм до 10кОм/. И еще: - нет смысла выдумывать какие-то "супер методики" проверки сопротивлений. Вы просто измеряете активное сопротивление. Если Вы желаете проводить испытания ВВ проводов - тогда уже есть определенные методики. Желаю удачи.
Что это дает? - избежание утечки тока; защита жилы от влажности, горюче-смазочных составов, агрессивных, от высокой температуры в подкапотном пространстве, механических дефектов.
Как подобрать провода? Первое и главное: Вам необходимо покупать провода которые соответствуют конструктивным схематическим решениям Вашего автомобиля. Как правило для провод с сопротивлением до 10 кОМ необходимы дополнительные сопротивления в свечах.
И что касается описаного случая. Никакого распределения по сопротивлениям и цилиндрам НЕТ! Есть только:- Качество проводов и граничные значения сопротивлений для данного схематического решения. /если не ошибаюсь для нашего авто от 1,5кОм до 10кОм/. И еще: - нет смысла выдумывать какие-то "супер методики" проверки сопротивлений. Вы просто измеряете активное сопротивление. Если Вы желаете проводить испытания ВВ проводов - тогда уже есть определенные методики. Желаю удачи.
-
- Сообщения: 4912
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
- Полное имя: Алексей
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Ростов-на-Дону
Сопротивление высоковольтных проводов
Doc Brown, не одинаковое там сопротивление ни в парах и нигде. Там зависимость от длины. На заводе режут трубку с углём на куски и обжимают с наконечниками. Вот и всё.
Там только зависит от года изготовления сопротивление. В более новых сопротивление увеличено.
Ну по крайней мере когда я менял старый пробитый на новый оригинальный же, то новый имел бОльшее сопротивление.
А сопротивление должно быть в проводе, иначе искра будет по времени короче расчётной.
Энергия в катушке запасается в момент, когда транзистор в ЭБУ пропускает ток, затем транзистор закрывается в нужное время и запасённая энергия расходуется через искровой промежуток в двух свечах.
Если сопротивления вообще никакого, то энергия катушки потратится быстрее и переходные процессы будут более значительными. Свечи будут изнашиваться быстрее.
Там только зависит от года изготовления сопротивление. В более новых сопротивление увеличено.
Ну по крайней мере когда я менял старый пробитый на новый оригинальный же, то новый имел бОльшее сопротивление.
А сопротивление должно быть в проводе, иначе искра будет по времени короче расчётной.
Энергия в катушке запасается в момент, когда транзистор в ЭБУ пропускает ток, затем транзистор закрывается в нужное время и запасённая энергия расходуется через искровой промежуток в двух свечах.
Если сопротивления вообще никакого, то энергия катушки потратится быстрее и переходные процессы будут более значительными. Свечи будут изнашиваться быстрее.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023
-
- Супермодератор
- Сообщения: 18343
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
- Полное имя: Дмитрий
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Лопнувшая
Сопротивление высоковольтных проводов
Полу-офф. Если дело только в переходном процессе RC, то странно, почему балластное сопротивление не встроено в катушку, а вынесено в провод.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
-
- Сообщения: 1183
- Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 11:09
- Полное имя: Игорь
- Автомобиль: FFn Comfort
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2008
- Климатика: Нет
- Люк на крыше: Нет
Сопротивление высоковольтных проводов
Видимо по статистике замыкает на кз только в електродах свечи. А токи утечки при пробое по изоляции всё-таки не так страшны. Кстати а какова стоимость новых оригинальных проводов ?? Не проще ли при подозрении их просто заменить ??
-
- Руководитель
- Сообщения: 42078
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Сопротивление высоковольтных проводов
Была околорубль штучка.
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 08 июн 2017, 11:12
- Полное имя: Алексей
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2008
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Краснодар
Re: Сопротивление высоковольтных проводов
Доброго всем.
Есть проблемы с пуском холодного двига.
Дошел до проводов (Стоят NGK, пробег 100ткм). Замерил сопротивление:
1 - 3,5
2 - 2,9
3 - 1,8
4 - 1,9
Кажется, показания ниже нормы, не?
Также от старого хозяина откопал оригинальные провода FoMoKo, предположительно так же отходившие около 100ткм.
Их сопротивление:
1 - 2,7
2 - 2,4
3 - 1,8
4 - 1,5
Что не сильно отличается от верхних показаний.
Или я что-то не так меряю, или оба комплекта проводов на выброс...
Есть проблемы с пуском холодного двига.
Дошел до проводов (Стоят NGK, пробег 100ткм). Замерил сопротивление:
1 - 3,5
2 - 2,9
3 - 1,8
4 - 1,9
Кажется, показания ниже нормы, не?
Также от старого хозяина откопал оригинальные провода FoMoKo, предположительно так же отходившие около 100ткм.
Их сопротивление:
1 - 2,7
2 - 2,4
3 - 1,8
4 - 1,5
Что не сильно отличается от верхних показаний.
Или я что-то не так меряю, или оба комплекта проводов на выброс...
-
- Сообщения: 4163
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 08:19
- Полное имя: Владимир
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2008
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Мытищи
Re: Сопротивление высоковольтных проводов
Уже писали. Измерять тестером некорректно.
Для измерения сопротивления высоковольтных проводов надо подать через них напряжение пробоя на свечу и померить ток в момент искры.
Потом напряжение поделить на ток.
А на тестере может показывать плюс минус туда сюда.
Близкими свойствами обладает широко известный в узких кругах прибор "когерер".
Для измерения сопротивления высоковольтных проводов надо подать через них напряжение пробоя на свечу и померить ток в момент искры.
Потом напряжение поделить на ток.
А на тестере может показывать плюс минус туда сюда.
Близкими свойствами обладает широко известный в узких кругах прибор "когерер".
Fusion 1,6А 2008; Kuga-2R 2,5A 2WD 2017
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 08 июн 2017, 11:12
- Полное имя: Алексей
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2008
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Краснодар
Re: Сопротивление высоковольтных проводов
Понял. А касательно свечей та же история или их можно мультиметром протестить? Стоят Denso. Сопротивление резистора 5 кОм в норме. У моих около 2 кОм. Тоже под замену или это не показатель?
-
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 20:46
- Полное имя: Андрей
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Роботизированная
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Люк на крыше: Нет
Re: Сопротивление высоковольтных проводов
Плюс к ПЛОХОМУ холодн пуску должны быть пропуски зажиг на старте на сфетофоре, например. Внатяг в затяжн гору на 5 передаче пропуски. Когда ты топливо педалькой льешь, чтоб ускорялось, а тяжело, обороты низкие - вот слабую искру и заливает на плохих свечах с зАсраными колпачками с маслом в свечн колодцах. Вот это будет точно показатель, еще катушка может быть...
Ford Fusion 2007 АMT.
-
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 08 июн 2017, 11:12
- Полное имя: Алексей
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Год выпуска: 2008
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Краснодар
Re: Сопротивление высоковольтных проводов
Катушку поменял, проблем на прогретом моторе не наблюдаю, ни на светофорах, ни в горку - идет нормально. Вот только при запуске проблема.
-
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 20:46
- Полное имя: Андрей
- Автомобиль: FFn Trend
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Роботизированная
- Год выпуска: 2007
- Климатика: Нет
- Люк на крыше: Нет
Re: Сопротивление высоковольтных проводов
Не свечи и не катушка, и не ВВ провода. Фазы надо посмотреть, ремень ГРМ, ДПКВ...
Ford Fusion 2007 АMT.