Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воздуха

Модератор: Техмодераторы

Ответить

Автор
Gulit
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 22:40
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Откуда: Киев

Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воздуха

#1 Сообщение Gulit » 01 апр 2014, 15:48

Всем, привет.
Прошу высказать Ваше мнение где поискать неисправность.
Проблема в следующем.
С потеплением на улице машина теряет в динамике. Тупит при разгоне и шумно работает двигатель при наборе оборотов.
Когда было холодно динамика без вопросов.
Был еще баг. Пробито два датчика температуры ОЖ за последние 7 месяцев, охлаждайка была в разъеме.
Подкидывал MAP безрезультатно. Ошибок нет.

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#2 Сообщение Svarog » 01 апр 2014, 17:50

С потеплением на улице машина теряет в динамике. Тупит при разгоне и шумно работает двигатель при наборе оборотов.
Подозрение на неоптимальный состав горючей смеси. Не помню, ДАД имеет встроенный термометр или как у ФФн меряется температура засасываемого воздуха для пересчета его количества.


Автор
Gulit
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 22:40
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Откуда: Киев

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#3 Сообщение Gulit » 01 апр 2014, 18:01

Да датчик Дад с встроеным термометром. Делали диагностику. Сотав смеси нормальный.
Единственный вопрос на второй лямбде на горячую богатая смесь, а на холодную нормальная.


саруман
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 19:17
Полное имя: саруман
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Откуда: Вичуга

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#4 Сообщение саруман » 01 апр 2014, 20:54

у меня похожая ситуация, днём завёл, движок шумно работает, тяга некакая. Вечером похолодало, машину не узнать, двигатель слух радует,тяга нормальная, и это не впервые. Что с этим делать?Что проверить?

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#5 Сообщение Svarog » 02 апр 2014, 15:14

До кучи посмотреть бы еще ДТОЖ (который температуру ОЖ меряет и в ЭБУ передает). У вас ситуация связанная с температурой, то ОЖ, то ли внешней среды. Если состав смеси при положительных внешних температурах излишне богатый, то либо в такой ситуации ДТОЖ врет, либо ДАД, вариантов вроде больше нет.


Автор
Gulit
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 22:40
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Откуда: Киев

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#6 Сообщение Gulit » 02 апр 2014, 15:49

Я уже поменял два датчика ОЖ. Причина в пробитии корпуса и попадании охлаждайки в разъем. С чем это связано понять не могу.
На работе у сотрудников еще 4-ре фьюджа проблем таких небыло. Ребята с Фиеста Клуба сказали, за пять лет был всего один-два случая.


ANG
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#7 Сообщение ANG » 02 апр 2014, 19:26

Может, их слишком перетягивали при установке?
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#8 Сообщение Svarog » 02 апр 2014, 19:32

Если есть БК, посмотрите значение температуры ОЖ в рабочем режиме. Заодно состояние термостата проверить не мешало бы, методом пальпации - щупания соответствующего шланга в состоянии условного полного прогрева. Может, у вас термостат вообще не открывается - пока была зима, печки хватало для охлаждения ОЖ, а сейчас все. Если есть комбинация неисправности термостат+ДТОЖ, вы можете даже перегрева не обнаружить. Главный вентилятор охлаждения вообще запускается, что при этом показывает показометр температуры на приборке?
Я уже поменял два датчика ОЖ. Причина в пробитии корпуса и попадании охлаждайки в разъем. С чем это связано понять не могу.
Я так и не на ФФн о таком не слышал. У ДТОЖ обычно сенсор полупроводниковый начинает мозг полоскать, а так, чтобы ОЖ через корпус на разъем сочилась - это экзотика.
У датчиков аварийного давления масла такая фигня бывает - так там все-таки какое-никакое давление в магистрали есть.


Автор
Gulit
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 22:40
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Откуда: Киев

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#9 Сообщение Gulit » 02 апр 2014, 20:14

ANG писал(а):Может, их слишком перетягивали при установке?
Они не вкручиваются, а зажимаются скобой.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Svarog писал(а):Если есть БК, посмотрите значение температуры ОЖ в рабочем режиме. Заодно состояние термостата проверить не мешало бы, методом пальпации - щупания соответствующего шланга в состоянии условного полного прогрева. Может, у вас термостат вообще не открывается - пока была зима, печки хватало для охлаждения ОЖ, а сейчас все. Если есть комбинация неисправности термостат+ДТОЖ, вы можете даже перегрева не обнаружить. Главный вентилятор охлаждения вообще запускается, что при этом показывает показометр температуры на приборке?
Я уже поменял два датчика ОЖ. Причина в пробитии корпуса и попадании охлаждайки в разъем. С чем это связано понять не могу.
Я так и не на ФФн о таком не слышал. У ДТОЖ обычно сенсор полупроводниковый начинает мозг полоскать, а так, чтобы ОЖ через корпус на разъем сочилась - это экзотика.
У датчиков аварийного давления масла такая фигня бывает - так там все-таки какое-никакое давление в магистрали есть.
Вентилятор работает. Включается на 104 градусах. Термостат проверю, спасибо за мысль.

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#10 Сообщение Svarog » 02 апр 2014, 22:53

Еще могу посоветовать на диагностику скатать, хоть у ОД, хоть у спецов-частников. Сам могу посмотреть, что умеет андроид-приложение Torque в части съема данных по диагностическому разъему через ELM - последний до сих пор у меня валяется в бардачке на всякий случай. Но это в вам поможет только если есть в наличие сам адаптер ELM.
Еще уточните условия возникновения проблемы - например, как на нее влияет принудительная вентиляция моторного отсека при включении кондиционера или при движении на большой скорости на малой нагрузке. Может, у вас в моторном отсеке чего-то перегревается и сбоить начинает.


timoha-07
Сообщения: 10928
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#11 Сообщение timoha-07 » 03 апр 2014, 05:42

:) На кой ЭЛьМо-андроиды? Сканировали же;
Gulit писал(а):Да датчик Дад с встроеным термометром. Делали диагностику. Сотав смеси нормальный.
Единственный вопрос на второй лямбде на горячую богатая смесь, а на холодную нормальная.
Раз смесь норма, зырить систему поджига смеси.(свечи, в/в провода, "бобина")
Ну как - так отец Кузнец, говорим об полупроводниках и ни слова об их питании (АКБ)
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
Gulit
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 13 окт 2012, 22:40
Полное имя: Дмитрий
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Откуда: Киев

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#12 Сообщение Gulit » 03 апр 2014, 18:28

По проводам, свечам, катушке все ок.
На выходных посмотрю как будет вести себя на трассе. Со вторника загоню к электрику пусть капаеться в датчиках.


timoha-07
Сообщения: 10928
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#13 Сообщение timoha-07 » 03 апр 2014, 19:33

Да не может такого быть; "все нормально - а едет плохо" Где-то либо вам наврали и вы с чужих слов вещаете...
Джентельмены уповают на то что мозг машинки видит как бы перегрев ДВСа и рубит движение :) . А на самом деле, если забить на показометр ОЖ, ДВС от чего заглохнет ( будет тупить) при яко бы перегреве( с исправными датчиками) , а?
А может иконки на панель прикрутить?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#14 Сообщение Сергейsp » 03 апр 2014, 19:53

У меня на фиесте было, мозги считали t двигателя 56, а термопара в расширительном показывала > 100, решилось перепрошивкой мозгов.
Неисправность нашли с подсказки питерской форумчанки с фиестаклуба goldlure :hat: :bravo:
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

sansan
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:01
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2021
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#15 Сообщение sansan » 03 апр 2014, 20:00

Я посмотрел бы в сторону бензанасоса. ;)
Витара 1.6 2wd

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#16 Сообщение Сергейsp » 03 апр 2014, 20:07

sansan, :nea: , его производительность никак с прогревом двигателя не связана.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

sansan
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:01
Полное имя: Александр
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2021
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#17 Сообщение sansan » 03 апр 2014, 20:42

Сергейsp писал(а):sansan, :nea: , его производительность никак с прогревом двигателя не связана.
При недостаточном давлении, движок будет тупить. Также нельзя исключать качество топлива.
Витара 1.6 2wd

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13496
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#18 Сообщение Сергейsp » 03 апр 2014, 20:52

Сергейsp писал(а):sansan, :nea: , его производительность никак с прогревом двигателя не связана.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.


timoha-07
Сообщения: 10928
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#19 Сообщение timoha-07 » 03 апр 2014, 20:59

Джентельмены, не стоит ломать копья. Автор по-ходу скомпилировал трескотню своих сервисменов. Конференция теперь типа "Что. Где. Когда" :)
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Снижение динамики при плюсовой температуре наружного воз

#20 Сообщение SAnat » 07 апр 2014, 08:58

sansan писал(а):Я посмотрел бы в сторону бензанасоса. ;)
Аналогично ;)

Проверяется просто: жара машина тупит, оставляешь в баке мало топлива, едешь и заправляешься.
И сразу после заправки динамику проверяешь.

Дело в том что на теплом бензине в баке отложения на сеточке бензонасоса расширяются и больше ее закупоревают. На охлажденном топливе с заправки они сузятся и тяга будет лучше ;)

Если подтвердится, придется снимать бак и чистить сетку бензонасоса, ну и фильтр топливный новый ставить.

У меня до чистки бака сильно не тупила, но 6 летняя машина показывала плохую динамику разгона и могла немного подергиваться под тапкой в пол.

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»