Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Модератор: Техмодераторы
-
- Сообщения: 562
- Зарегистрирован: 26 июн 2011, 11:53
- Полное имя: Роман
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.4 Бензин
- Трансмиссия: Механическая
- Климатика: Климат-контроль
- Откуда: Украина
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Извините, может вопрос некорректен, просто нет возможности пока установить сигналку.
Прошу намеки на примитивные методы защиты.
1)Как я пониманию первая задача злоумышленника деактивировать иммобилайзер,
простой доступ через разъем ОБД-диагностический в салоне, своим устройством ? Можно-ли просто что-то «намудрить» с этим разъемом?
2) Есть ли устройства которые имитируют код и сигнал нашего стандартного ключика.
Подозреваю, что есть. Как-то «примитивно» можно этому помешать ?
3) Думаю, что можно также под капотом злоумышленнику это все заделать. Влезть в шину или в устройства. Есть ли какие-то примитивные пути противодействия этому? Кроме обмотать капот цепью на замке.
Достаточно намеки. Спасибо.
Прошу намеки на примитивные методы защиты.
1)Как я пониманию первая задача злоумышленника деактивировать иммобилайзер,
простой доступ через разъем ОБД-диагностический в салоне, своим устройством ? Можно-ли просто что-то «намудрить» с этим разъемом?
2) Есть ли устройства которые имитируют код и сигнал нашего стандартного ключика.
Подозреваю, что есть. Как-то «примитивно» можно этому помешать ?
3) Думаю, что можно также под капотом злоумышленнику это все заделать. Влезть в шину или в устройства. Есть ли какие-то примитивные пути противодействия этому? Кроме обмотать капот цепью на замке.
Достаточно намеки. Спасибо.
-
- Руководитель
- Сообщения: 42136
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Можно. Перепутать полярность шины. Она звониться будет и толку мало. Либо вовсе поставить тумблер или реле скрытые для отключения шины от замка. иммобилайзер в шине CAN, замки и магнитола - MS CANRom 1960 писал(а):1)Как я пониманию первая задача злоумышленника деактивировать иммобилайзер,
простой доступ через разъем ОБД-диагностический в салоне, своим устройством ? Можно-ли просто что-то «намудрить» с этим разъемом?
Есть, нет, нельзя без напряга для себя (свой ключ тоже не будет работать)Rom 1960 писал(а):2) Есть ли устройства которые имитируют код и сигнал нашего стандартного ключика.
Подозреваю, что есть. Как-то «примитивно» можно этому помешать ?
Замок капота, желательно с цифровым управлением, а не просто замыканием проводов.Rom 1960 писал(а):3) Думаю, что можно также под капотом злоумышленнику это все заделать. Влезть в шину или в устройства. Есть ли какие-то примитивные пути противодействия этому? Кроме обмотать капот цепью на замке.
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:11
- Полное имя: Валентин
- Автомобиль: FFn Comfort
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: г. Запорожье
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Чуть не дотянул стекло - и все...*Casper* писал(а):А у нас это вообще возможно?Valentin_zp_ua писал(а):Вот думаю как бы сделать, что бы исключить вариант, когда крючечком изнутри двери открывают...
Да и дырочку они всегда найдут. У каждого авто есть своя "дырочка".
Нет, я не то имел ввиду, подумал нет ли связи с "соленоидом" блокировки двери, или как он правильно...*Casper* писал(а):Можно с ЦЗ связать, можно с сигналкойValentin_zp_ua писал(а):Мне интересно, связан ли он с центр. замком?
И еще, есть ли в продаже для автопрома реле с перекидными контактами, что бы работало тригерно, переключало состояние контактов импульсом.
Или транзистор полевичек, ампер на 5, или IGBT, задача в том, что бы открытое/закрытое состояние ток не жрал.
Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
И еще, где и какой купить этот дополнительный АКБ?
Проверил 100мА хватает для работы.
Ford Fusion + Pandora 3700
-
- Руководитель
- Сообщения: 42136
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Вот это не знаю. Там можно и 5В даже поставитьValentin_zp_ua писал(а):И еще, где и какой купить этот дополнительный АКБ?
ЕстьValentin_zp_ua писал(а):И еще, есть ли в продаже для автопрома реле с перекидными контактами, что бы работало тригерно, переключало состояние контактов импульсом.
Это чисто механически надо тросики скидывать с замков.Но тогда и изнутри не откроешь. у нас система галимая, один трос для отпирания и открывания.Valentin_zp_ua писал(а):Чуть не дотянул стекло - и все...
Да и дырочку они всегда найдут. У каждого авто есть своя "дырочка".
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:11
- Полное имя: Валентин
- Автомобиль: FFn Comfort
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: г. Запорожье
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
А что есть?*Casper* писал(а):Есть
Как обзывается?
Чего на базаре спрашивать?...
Ford Fusion + Pandora 3700
-
- Руководитель
- Сообщения: 42136
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Есть релюшкиValentin_zp_ua писал(а):А что есть?
А хрен его знаетValentin_zp_ua писал(а):Как обзывается?
реле задних противотуманных фонарей от ВАЗ-2114 каталожный номер 23.3777Valentin_zp_ua писал(а):Чего на базаре спрашивать?...
Добавлено спустя 28 секунд:
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:11
- Полное имя: Валентин
- Автомобиль: FFn Comfort
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: г. Запорожье
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Спасибо.
И раз уж речь зазла о замке капота.
Я вижу, что есть блочек который кодом управляется сигналкой.
А вот чем он, в свою очередь управляет?
Обычным соленоидом, который крепят вместо троса?
Или там еше и дополнительную механику ставят?
И раз уж речь зазла о замке капота.
Я вижу, что есть блочек который кодом управляется сигналкой.
А вот чем он, в свою очередь управляет?
Обычным соленоидом, который крепят вместо троса?
Или там еше и дополнительную механику ставят?
Ford Fusion + Pandora 3700
-
- Руководитель
- Сообщения: 42136
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Ставится доп замок, который имеет 2 состояния:Valentin_zp_ua писал(а):Обычным соленоидом, который крепят вместо троса?
Или там еше и дополнительную механику ставят?
1. Свободно (шарик на палочке, в народе чупачупс входит в замок и выходит).
2. Заперто (чупачупс входит, но не выходит, не пускает замок).
При этом штатный замок никак не меняет своей работы.
В доп замке соленойд. Им и управляется HM-05
-
- #_0000BF
- Сообщения: 16684
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
- Полное имя: Дмитрий
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: СПб и ЛО
- Контактная информация:
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Например тут. 12В на любой вкус от 0.8 до 32 Ач.Valentin_zp_ua писал(а):И еще, где и какой купить этот дополнительный АКБ?
Проверил 100мА хватает для работы.
Ты не лучше чем все!
Ты не хуже чем все!
Ты не хуже чем все!
-
- Руководитель
- Сообщения: 42136
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Не, чип - это шиза по ценам.
Вот как вариант http://www.usen.ru/cat_items/display_/DT12045
Вот как вариант http://www.usen.ru/cat_items/display_/DT12045
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:11
- Полное имя: Валентин
- Автомобиль: FFn Comfort
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: г. Запорожье
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
А в коплекте с НМ-05 есть соленоид, или нужно отдельно покупать?
А реле немного не то, если это его схема:
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 43-44.html
Нужно, что бы как перекидной тумблер, переключилось в одно состояние и в нем и осталось,
пока не подаш другой импульс на эту же или другую катушку, механическая память.
А реле немного не то, если это его схема:
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 43-44.html
Нужно, что бы как перекидной тумблер, переключилось в одно состояние и в нем и осталось,
пока не подаш другой импульс на эту же или другую катушку, механическая память.
Ford Fusion + Pandora 3700
-
- Руководитель
- Сообщения: 42136
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Нет конечно.Valentin_zp_ua писал(а):А в коплекте с НМ-05 есть соленоид, или нужно отдельно покупать?
Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
http://www.novoelectronica.ru/catalog/20649Valentin_zp_ua писал(а):Нужно, что бы как перекидной тумблер, переключилось в одно состояние и в нем и осталось,
пока не подаш другой импульс на эту же или другую катушку, механическая память.
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:11
- Полное имя: Валентин
- Автомобиль: FFn Comfort
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: г. Запорожье
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
А у нас есть темка, по поводу обходчика и подбора чипа?
Сегодня попался телефон человека, который делает ключи для любого авто.
Я же сразу вспомнил, что у меня не реализован обходчик, и позвонил.
Сказал есть 2 варианта:
1. 450 грн. + 15 мин и готов чип с батарейкой,
2. 700 грн. + 40 мин и готов ключ без доп. питания,
с собой иметь только ключ и деньги , в смысле, авто не нужно.
Вот я и задумался...
Завтра позвоню на Винер, узнаю сколько у них чип.
Сегодня попался телефон человека, который делает ключи для любого авто.
Я же сразу вспомнил, что у меня не реализован обходчик, и позвонил.
Сказал есть 2 варианта:
1. 450 грн. + 15 мин и готов чип с батарейкой,
2. 700 грн. + 40 мин и готов ключ без доп. питания,
с собой иметь только ключ и деньги , в смысле, авто не нужно.
Вот я и задумался...
Завтра позвоню на Винер, узнаю сколько у них чип.
Ford Fusion + Pandora 3700
-
- Руководитель
- Сообщения: 42136
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Тут есть 2 варианта:Valentin_zp_ua писал(а):А у нас есть темка, по поводу обходчика и подбора чипа?
Но сначала про чипы.
Наш чип 4D-63 или 4D-63+ (пока не подтверждено, но вроде как на последних фьюжах, хотя и 4D-63 прописывается на ура).
4D-63 - это ни что иное, как марка микропрограммы чипа. По своей природе они все примерно одинаковые. А вот микропрограммы в них разные. Но не суть.
Существуют чипы пустышки - болванки с возможностью записи в них дампа данных. Но программа в них уже залита. То есть это обычный 4D-63, но в нем 000000000000000000000000000000 + 00 (контрольная сумма).
Существуют чипы готовые. Внутри микропрограмма и уникальный дамп. Это нормальные чипы, какими они и должны быть.
И есть еще одна категория чипов - клоны. Это самые вредные чипы. В них есть и программа и данные. Бывает, что их можно и переписывать даже. Но суть в том, что дамп слизан с одного ключа и расклонирован. Если я такие чипы буду ставить клиентам, то по сути я смогу любого из них завести, взяв любой чип из коробки.
Как прописывать правильный чип - есть статья.
Без машины прописываются болванки, то есть делается один клон. Минус этого ключа в том, что им нельзя будет записать третий ключ, тк его и исходный ключ машина воспримет за один, а это противоречит условиям доступа.
Те, кто в России - могут обратиться ко мне, у меня точно не клоны. Нормальные серийные чипы. Обычно если мне присылают клонов, получают их обратно и приглашение в органы, чтобы не занимались фигней. Ну работаю с проверенной конторой. Пока от них гадостей не было.
Для ориентации. У китайцев чип серийный порядка 15$, чип клон 5$, равно как и болванка.
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:11
- Полное имя: Валентин
- Автомобиль: FFn Comfort
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: г. Запорожье
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
И как тогда определить, что покупаешь?*Casper* писал(а):...У китайцев чип серийный порядка 15$, чип клон 5$...
Может мне чей-то клон продадут?
Ford Fusion + Pandora 3700
-
- Руководитель
- Сообщения: 42136
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
- Полное имя: Санчело Мастраяни
- Автомобиль: Другой
- Двигатель: Другой
- Трансмиссия: Другая
- Год выпуска: 2023
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Есть
- Откуда: Торжок [69]
- Контактная информация:
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Купить 2-3, прописать один, попробовать вторым и третьим. Лучше 10 покупать, из них выбирать разные, клоны сдавать.Valentin_zp_ua писал(а):И как тогда определить, что покупаешь?
Все может быть, маркировка одинаковая, блинValentin_zp_ua писал(а):Может мне чей-то клон продадут?
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:11
- Полное имя: Валентин
- Автомобиль: FFn Comfort
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: г. Запорожье
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Звонил на Винер,
чип купить нельзя, ключ 558 грн (70$)
Проще всего из резервного ключа вытянуть, если он вынимается.
С другой стороны, если вдруг потеряешь один, как потом, даже не пропишешь новый...
чип купить нельзя, ключ 558 грн (70$)
Проще всего из резервного ключа вытянуть, если он вынимается.
С другой стороны, если вдруг потеряешь один, как потом, даже не пропишешь новый...
Ford Fusion + Pandora 3700
-
- Администратор
- Сообщения: 28722
- Зарегистрирован: 11 янв 2010, 07:46
- Полное имя: Дмитрий
- Автомобиль: FFn Elegance
- Двигатель: 1.6 Бензин
- Трансмиссия: Автоматическая
- Год выпуска: 2007-11
- Климатика: Климат-контроль
- Люк на крыше: Нет
- Откуда: Нижний Новгород
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Вынимается.
Those who are willing to sacrifice their essential freedom for a little bit of temporary security are not worthy of either freedom or security.(с)
-
- Сообщения: 204
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:11
- Полное имя: Валентин
- Автомобиль: FFn Comfort
- Двигатель: 1.6 Дизель
- Трансмиссия: Механическая
- Откуда: г. Запорожье
Re: Установка сигнализации. Грамотный выбор.
Спасибо.
Вот что-то я не пойму, как запрос в гугль забить, что бы эти чипы найти...
Вот что-то я не пойму, как запрос в гугль забить, что бы эти чипы найти...
Ford Fusion + Pandora 3700