Ё-мобиль. Уже и свой клуб.

[ZanZag]

они расцвели тогда, когда народ был наивен и верил во все.

впрочем и сейчас очень много людей верят в "беспроцентный кредит"™
прям хоть дубиной их по голове бей... вроде образованные люди. но нет, то холодильник в кредит, то телевизор... а потом удивляются, что оно им почти в два раза дороже обходиться.

Dima!, приведи мне пример чего-нибудь стоящего, что создано с нуля за последние 10 лет.

в лучшем случае это какое-нибудь производство унаследаванное от совдепии и модернизированное.

а как тебе история с российским коммуникатором? президенту принесли грубый муляж и втирали ахинею! не краснея!!!
и ты предлагаешь мне верить на слово прохоровской компашке?
настолько наивным быть сложно. я не могу.

только массовое производство способно пеня разубедить, что вся эта возня - не очередной попил чего-либо кем-либо.

[ZanZag]

вместо эритроцитов сплошной скепсис плавает...

позволь поинтересоваться у тебя как инженер у инженера... на чем основан твой оптимизьмь?

[fidel1970]

на чем основан твой оптимизьмь

Да надоело просто во всём видеть гайно!
Хотя я в прохоровской акции тоже весьма сильно сомневаюсь...

Мысли о прекрасном перенесены сюда!

[alex57]

О ё-мобиле.
За свою жизнь видел столько умных и изобретательных людей.
Но приложиться им совершенно некуда... Мб все же наконец? Когда-то же должно..
Скепсис, думаю, наскучил всем, включая, разумеется Zagа.
(Вот только биатлон по-прежнему смущает. По-моему Прохоров запретил
им есть даже витамины - откуда же результатам взяться? )

[fidel1970]

В пылу бесед мы, как-то забыли о второй части названия темы - собственно о Клубе-Ё.
Я там 38-ой пользователь!
Видал там Дока (но, это вроде не наш ).

А Dima!, там прикольный возраст указал...

[ZanZag]

собственно о Клубе-Ё.

а зачем там регистрироваться???

Мб все же наконец? Когда-то же должно..

ну так и мне интересно. вдруг?..
я же не исключаю такой возможности.
но в представленных материалах не вижу оснований для радости.
а вот живая рабочая машина будет приятным сюрпризом.

я в целом как раз больше интересуюсь всякими "зелеными" машинками. маленькие, малопотребляющие, тихие - это интересно.
седан со 150лс и выше - это уродство.

[fidel1970]

а зачем там регистрироваться???

Фигасе?
Так, как же там без тебя? Кто ж там будет народ наивный уму разуму учить?

[Dima!]

Продолжаю рыть НЕТ по поводу двигателя.
Оказывается есть прототипы которые энтузиасты можно сказать в гараже построили.
http://lmotor.com/page/d094d0b2d0b8d0b3 ... d18c!.aspx
Или вот..
http://www.katernik.spb.ru/rldvs.htm

Вы только вдумайтесь в характеристики. Для второго

ПРОМЕТЕЙ- 2000
Мощность - 200 л.с.
Число цилиндров - 1
Степень сжатия - Настраиваемая
Крутящий момент (расчетный) - 1860 НМ !!!
Число оборотов 5000- 6000 об/мин
Обороты холостого хода от ~ 240 об/мин
Топливо Бензин АИ 76-80
Смесеобразование - Карбюратор
Система зажигания - Плазменная
Удельный расход топлива (расчетный) 165 г/л.с.*час !!!
Требования к смазке - Минимальные !!!
Вес 38 Кг (сухой вес с учетом радиатора и системы зажигания) !!!!
Габариты 280 х 400 мм !!!!!
Моторесурс (расчетный) ~ 100000 часов !!!
Собирается всего из 160 деталей !!!

Для первого.

Масса - 22 кг.
Длина - 300 мм, высота 200 мм, ширина - 160мм (без габарита маховика).
Мощность при 1800 об/мин - 77 кВт (105 л.с.).
Степень сжатия - 8.

Только вдумайтесь. ОНи есть и уже работают. Пусть только на стенде. Но 105 л.с. при весе всего 22 кг. !!!!!

Для интересующихся темой современных двигателей накопал такую статейку. /go.php?url=http://rovlan.narod.ru/

[Сергейsp]

Я там 38-ой пользователь

Точно http://img824.---.us/img824/9126/13615255.jpg

[alex57]

седан со 150лс и выше - это уродство.

они же обозначили это как кратковременную мощность. Обогнать хватит, а топить всю
дорогу не получится.

Вы только вдумайтесь в характеристики.

Очуметь. Особенно вот это.

Моторесурс (расчетный) ~ 100000 часов !!!

Это ж при скорости 40 кмч 4 млн. км. Всякие там миллионники отдыхают.
Если бы еще понять, что такое расчетный моторесурс. Экстраполируют что ли?
Тут можно здорово ошибиться. Например, наблюдая за ростом младенца, экстраполяцией легко получить, что к 30 годам он достигнет веса в 500 кг.

[ZanZag]

а я продолжу скепсис.
всем известен роторный движок ванкеля. он работает. образцов куча. даже на машинах стоял, даже на наших.
почему не нашел широкого применения?
потому, что ресурс у него маленький.

что нам известно о ресурсе этих двигателей? не расчетный, а практический.

кстати, Dima!, предлагаю пари.
первый альтернативный (не классический двс) промышленный двигатель на серийных авто появиться не у нас.

ну скажем на один рубль... или не, на кружку пива. вот. (это же мне придется с тобой встретиться, вытащить себя в общество... чувствуешь какая жертва? )

они же обозначили это как кратковременную мощность

да не, я о простых машинах. ну фокус всякий и прочая хрень...
куда там столько лошадей? бензин на ветер.

наблюдая за ростом младенца, экстраполяцией легко получить, что к 30 годам он достигнет веса в 500 кг.

вот-вот!

[ANG]

РПД и лопастной не имеют ничего общего между собой, поэтому и сравнивать их бессмысленно!
Только общее у них - слово роторный...
Попробуй заставить треугольный поршень барахтаться в эллиптической (грубо) камере сгорания...

[ZanZag]

ANG, да не сравнивал я из, а привел аналогию альтернативного двигателя в технике.

вот другой пример (аналогия!)
на машины ставили и турбины. не нагнетатели к ДВС, а настоящие турбины.

проблема таже. ресурс.

[Сергейsp]

У танковых ГТД ресурс 500 часов, ну им больше и не требуется, на ЯМЗ разрабатывали для Белаза, тоже проблема ресурс

[ZanZag]

сергейsp, ну есть разные отрасли. у ракетных двигателей ресурс вообще смешной... несколько минут впрочем есть разные модификации, но не суть, на автомобили их не ставят...

но можно взять другой пример. ближе к машинам. F1. какой там ресурс? грубо говоря одна гонка. если движок выдерживает значительно больше, значит в нем есть лишний металл.
такие там порядки

[Сергейsp]

На ЯМЗ задача была на основе реального вертолетного двигателя создать автомобильный. И КБ свое было, технологи, отдельное производство, даже своя литейка. 16 лет по моему занимались и ... На ...ском заводе тоже не стояла задача ограничится 500 часами, больше не получилось. А в теории по другому выглядело
Забыл на заводе Фиделя тоже разрабатывали для БТР

[fidel1970]

Ой, давно это было...
Сейчас уж и подразделения такого нет УКЭР (Управление Конструкторских и Эксперементальных Работ).
Реорганизовали в ОИЦ (Объединённый Инженерный Центр).
Производство БТР перенесено в Арзамас...

[Сергейsp]

Да вспомнились времена, а я даже лопатку от турбины на память не оставил и где сейчас те турбины

[sbob]

Одним из доводов против новых двигателей было: "если во всем мире нету... значит и быть не может."
Тут имхо надо вспомнить о патентоведении.
История знает много случаев.
Специально так написал, чтобы никто ничё не понял... шоб не знали, что взять для цитаты....
(ред.1) ПС это сообщение было написано до просмотра ссылок, которые дал Дима (мне понравились).

[Сергейsp]

Одним из доводов против новых двигателей было: "если во всем мире нету... значит и быть не может."
Тут имхо надо вспомнить о .патентоведении.
История знает много случаев.

И еще больше других случаев
Специально так написал, чтобы никто ничё не понял... шоб не знали, что взять для цитаты....
ПС это сообщение было написано после просмотра ссылок, которые дал Дима