Чистка форсунок своими силами

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Чистка форсунок своими силами

#501 Сообщение *Casper* » 20 ноя 2017, 00:25

DarVeter писал(а):В теме есть информация где она находится?
Блин, все забываю докинуть адресное фото.
Снимаешь ПАССАЖИРСКИЙ бардак, суешь вместо него голову и поворачиваешь направо.

Выглядит так viewtopic.php?f=100&t=13085
DarVeter писал(а):По свечам думаю
До сих пор езжу на свечах после помывки - проблем нет. ИМХО пофиг.

Аватара пользователя

DarVeter
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 15:04
Полное имя: Roman
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Чистка форсунок своими силами

#502 Сообщение DarVeter » 20 ноя 2017, 01:01

*Casper* писал(а):Снять разъем с кнопки аварийного отключения топлива или от души по ней ударить, чтобы она выключилась.
После чего НЕ ПАРИТЬСЯ с замыканием магистралей.
*Casper* писал(а):Выглядит так Кнопка аварийного отключения подачи топлива
Дак я ее видел кажись, понял спасибо!

Тока логика не понятна, я вытащу предохранитель от бензонасоса, потом сниму фишку с кнопки, и что это снимет блокировку с искры...

а все понял, предохранитель не надо вытаскивать, только кнопкой вырубить насос, при этом искра будет
revolution it now

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Чистка форсунок своими силами

#503 Сообщение *Casper* » 20 ноя 2017, 08:08

Если вынешь хроник насоса или его реле, то пропадет не искра, а перестанут работать форсунки. Питание форсунок идет с реле насоса. А вот если снимешь фишку с кнопки, то отключится только насос.
DarVeter писал(а): все понял, предохранитель не надо вытаскивать, только кнопкой вырубить насос, при этом искра будет
Да да да

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Чистка форсунок своими силами

#504 Сообщение SAnat » 20 ноя 2017, 14:01

DarVeter писал(а):Промывка ЛАВР МЛ-101 дочитался что может быть вредна для катализатора, вопрос, кто нибудь мыл ей, катализатор живой?
Было дело https://www.drive2.ru/l/7132910/

Кат жив.
Свечи говном закидало.
Но проезд по трассе на высоких оборотах и все с них выжгло.
Свечи ходят до сих пор без проблем.
Масло менял почти сразу.

Аватара пользователя

DarVeter
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 15:04
Полное имя: Roman
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Чистка форсунок своими силами

#505 Сообщение DarVeter » 20 ноя 2017, 21:19

SAnat писал(а):Кат жив.
ОК
revolution it now

Аватара пользователя

Автор
*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Чистка форсунок своими силами

#506 Сообщение *Casper* » 20 ноя 2017, 21:35

SAnat писал(а):Свечи говном закидало.
Получается я мыл чистый двигатель?


joy111
Сообщения: 1124
Зарегистрирован: 21 янв 2016, 20:24
Полное имя: Евгений
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Чистка форсунок своими силами

#507 Сообщение joy111 » 20 ноя 2017, 22:05

*Casper* писал(а):Получается я мыл чистый двигатель?
А ты точно мыл двигатель а не форсунки? :smirk:

Аватара пользователя

DarVeter
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 15:04
Полное имя: Roman
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Чистка форсунок своими силами

#508 Сообщение DarVeter » 26 ноя 2017, 18:20

В общем сегодня почистил топливную систему

Свечи не выкручивал, масло заменил. Единственный казус произошел в конце, решил я систему глушить отключением клеммы с бензонасоса, двигатель еще секунд 20 поторохтел и заглох, я почему-то решил, что этого достаточно чтобы скинуть давление, а вот ни хрена, короче надо было стартером покрутить еще, брызнуло конкретно, хорошо, что в глаза не попало.
revolution it now


Roger Wilco
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 апр 2018, 20:55
Полное имя: Ivan
Автомобиль: Другой
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Чистка форсунок своими силами

#509 Сообщение Roger Wilco » 30 май 2018, 22:49

Исходные данные:
1.Пробег 99 100;
2.При средней скорости 21 км\ч - расход 9,6 литров; при средней скорости 19 км\ч - расход 9,9 литров, при средней скорости 16 км\ч - расход 10,8 литров (цифры по бортовику, он завышает примерно на поллитра\литр, как я "по быстрому" определил);
3.Чистка форсунок на СТО была около 30 тык назад, судя по книжке предыдущего владельца (до сего момента Книжка не врала);
4.Время открытия форсунок не знаю. Торки мне его так и не показал :(

Выливаю в бак смесь димексида и ацетона в известной пропорции (400 мл ацетона+100 димексида=на 120 литров топлива, на три заправки Фьюжену) и выкатываю 2\3 бака.
Сейчас средняя скорость 15 км\ч, расход 9,7(!).

Что портит чистоту эксперимента:
1.2\3 бака не бензина,как было до этого на тестовых выкатках, а смеси бензин+"дрянь". Т.е. расход не бензина, а "жижи";
2.50 км назад было сменено масло. Форд Формула в30 с пробегом около 4000...5000 тыс. слита и "не буду пугать брендом" в40 залито.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Чистка форсунок своими силами

#510 Сообщение SAnat » 31 май 2018, 07:41

Время открытия форсунок не знаю. Торки мне его так и не показал :(
Это не obd2 пид. Это пид производителя, поэтому торк его не знает.

Заходишь в настройки > управление дополнительными PID и добавляешь свой.


Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Чистка форсунок своими силами

#511 Сообщение SAnat » 14 апр 2021, 14:54

Отсюда viewtopic.php?p=274296#p274296 я так понимаю, что на форд фьюжен стоят на 1,4л. и на 1,6л. одинаковые форсунки?
Задача: снять и поставить форсунки с мотора 1,4л. фордовского на мотор 1,6л.

Чего-то я по формулам из интернета посчитал: расход воздуха по МАФ при 6300 оборотах у меня показало 305кг/ч, это примерно 305/3= 101л.с.

305кг_ч/ 4 форсунки /12,5 состав смеси * 1000 грамм / 60 минут * 1,1 коэффициент запаса = 112гр/мин
(ну ладно уберем коэффициент запаса, получим 102гр/мин, это если без запаса, как-то впритык получается тогда, если у родных форсунок 106гр/мин заявлено, стремно ставить).

Или все таки на 1,4л. и на 1,6л. разные форсунки?

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Чистка форсунок своими силами

#512 Сообщение SAnat » 15 апр 2021, 08:31

SAnat писал(а):
14 апр 2021, 14:54
305кг_ч/ 4 форсунки /12,5 состав смеси * 1000 грамм / 60 минут * 1,1 коэффициент запаса = 112гр/мин
(ну ладно уберем коэффициент запаса, получим 102гр/мин, это если без запаса, как-то впритык получается тогда, если у родных форсунок 106гр/мин заявлено, стремно ставить).
Кое что вырисовывается:
Нашел даташит на форсунки Bosch Injection Valve EV 14 - https://www.bosch-motorsport.com/conten ... _EV_14.pdf
Находим 0280.158.200 и видим 116 g/min n-heptane при 3 барах давления.
Вот это уже похоже на правду, но никак не 106 g/min.
Коэффициент запаса должен быть, форсунки засоряются их эффективность падает, запас должен быть. Иначе на 106гр/мин можно на высоких оборотах и пожарить клапана с поршнями.

Поэтому ставить ли форсунки подешевле Бош. Каталожный номер 0 280 158 022
Статистический поток при 3 бар, средний н-Гептан, г/мин 105.7
На мотор 1,6л., мне как-то страшновато, ну если не вваливать выше 5500 оборотов, то норм.

И сразу уточнение, данные даются в н-Гептане, его плотность 684 кг/м³ , плотность аи-92 немного другая, примерно 750 кг/м³. Это для тех кто будет пересчитывать.


Продолжаю копать дальше.
Статика форсунки есть - 116 гр/мин, не могу найти таблиц динамики.
Динамика, он же лаг тайм, это изменение интенсивности впрыска при разных напряжениях - FILT (Fuel Injector Lag Time), динамика форсунки зависит от ее инерционных масс.
Динамика нужна для рассчетов коррекций и мгновенного расхода, если есть у кого , поделитесь ;)

Изображение
Это картинка с ваз двенашки, на форде еще предстоит найти где оно.

На 1,4л. fxja у меня стоят форсунки siemens deka 98mf-bc 9f593, даташита нет :mad:
Буржуи пишут мол полный аналог бош 0280.158.200
ввв.JPG
Но верить магазинам такое себе дело, надо официальные данные :(
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Чистка форсунок своими силами

#513 Сообщение SAnat » 15 апр 2021, 08:49

А впринципе можно будет в мае, меняя моторное масло, скинуть форсунки и пролить их в колбы измерительные на разном напряжении. Заодно почистить.


Робот
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 03 дек 2020, 09:38
Полное имя: Hello
Автомобиль: FFn Comfort
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Чистка форсунок своими силами

#514 Сообщение Робот » 18 апр 2021, 10:35

Приходилось чистить своими руками разными способами , чаще со съемом и без (псевдочистка - наливаете литр ацетона на 30 бензы).
Со съемом лучше на какой-нибудь старой рампе с бензонасосом и клапанном сброса давления. Если всего этого нет, то пятикубовым шприцом - отрезаете головку и насаживаете на форсунку, шприц нужно брать без резинового поршня.
Чистил больше всего ацетоном, (специальные жидкости справляются не очень, так как форсы быстро загаживаются). После ацетона сразу нужно промывать бензином, иначе есть вероятность нарушения герметичности, то есть будет пропускать бензин при закрытии клапана форсунки, как правило - это свисающие капли, при работе на скорость не влияет, но если вы ездите на газу, то бензин будет уходить потихонечку.
Еще наверное, лучше чистить ультразвуком, но у меня опыта нет.


hydrus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 12:07
Полное имя: hydrus
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Нет

Re: Чистка форсунок своими силами

#515 Сообщение hydrus » 26 апр 2021, 18:33

Прошёл по ближайшим магазинам, нет прокладок вазовских. Нашёл в интернет магазине ремкомплект, написано что для ваз2110, выходит за 160р(цена более чем адекватная). Продавец указывает размеры: толщина 3мм, диаметр наружный 15 мм, внутренний 8мм. Подскажите, это они? Подходят к фиеста/фьюжн форсункам?
Пробег у машины перевалил за 100т., никогда туда не лез.
Screenshot_20210426-182834.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Мослач
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 15 янв 2016, 19:17
Полное имя: Пётр.
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Московская область город Ступино

Re: Чистка форсунок своими силами

#516 Сообщение Мослач » 26 апр 2021, 19:28

hydrus, а зачем лезть,если все хорошо?Или не совсем хорошо?Владею машиной седьмой год,ни разу не лез ни в форсунки,ни в заслонку,ни в бак.Топливный меняю раз в пятьдесят ,сорок тысяч,когда как Пробег за это время 130т.км.Не хочется хвалиться,но едет неплохо и холостые держит .Может от бензина зависит .Заправляюсь на топовых заправках.Общий пробег под триста.


hydrus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 12:07
Полное имя: hydrus
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Нет

Re: Чистка форсунок своими силами

#517 Сообщение hydrus » 26 апр 2021, 21:09

Мослач, не совсем хорошо. Во-первых машина действительно перестала тянуть, разгон очень вялый. Топливный фильтр менял три раза: первый раз, по незнанию, поменял на первом ТО(хотя теперь знаю, сто нужды в этом не было); потом сам дважды менял. В первый раз из фильтра остатки бензина были чистыми, фильтр распиливал — тоже был чистый, во второй раз вылилась чёрная жижа, фильтр не вскрывал. С тех пор прошло уже 4 года, пора глянуть что там с фильтром. Заправка одна и та же. Чуть больше года, машина часто заводится не с первого раза. Ну и просто сейчас занялся заменой фильтров и жидкостей. Масло и фильтр поменял, в гидроуситлителе поменял, в прошлом году провода и свечи заменил(но тут была причина, простреливало. Причину не нашёл, но после того как снял катушку, помыл и почистил её, проблема исчезла). Сейчас буду менять воздушный, салонный, топливный, чистить заслонку, за одно хочу и форсунки глянуть. Надо бы ещё решиться на замену сетки бензобака, но снимать боюсь, потому что большая вероятность, что сломаю что нибудь, а резать кузов не очень хочется. Я не лезу что-то делать сам, если не уверен, что справлюсь и не накосячу. Вот думал задние колодки менять на сервисе, но попалось видео, в котором увидел, что снимать барабан можно открутить задние болты, а не центральную гайку и понял, что смогу сделать сам, в принципе ничего сложного. Машине уже 14 лет.


Ma1ex
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 17 мар 2021, 22:45
Полное имя: Алексей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: Чистка форсунок своими силами

#518 Сообщение Ma1ex » 08 май 2021, 18:08

hydrus писал(а):
26 апр 2021, 18:33
Прошёл по ближайшим магазинам, нет прокладок вазовских. Нашёл в интернет магазине ремкомплект, написано что для ваз2110, выходит за 160р(цена более чем адекватная).
Покупал в аторусь комплект колец уплотнительных 8 шт за 23 рубля
https://www.autorus.ru/catalog/prokladk ... 0-00003817

На праздниках почистил форсунки и поставил эти кольца


Hia
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 май 2014, 15:23
Полное имя: Олег
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет

Re: Чистка форсунок своими силами

#519 Сообщение Hia » 01 фев 2022, 09:58

Мослач писал(а):
26 апр 2021, 19:28
hydrus, а зачем лезть,если все хорошо?Или не совсем хорошо?Владею машиной седьмой год,ни разу не лез ни в форсунки,ни в заслонку,ни в бак.Топливный меняю раз в пятьдесят ,сорок тысяч,когда как Пробег за это время 130т.км.Не хочется хвалиться,но едет неплохо и холостые держит .Может от бензина зависит .Заправляюсь на топовых заправках.Общий пробег под триста.
Покупал фьюжен, 1.4л. мкпп, на момент покупки 6 лет ей было с момента выпуска с конвеера, пробег 58тыс. км.

Зимой покупал ездила хорошо, даже удивлялся, что мотор хорошо для 1,4л. тянет.
С приходом весны начала тупить, мотор уже так весело не тянул.
Поменял масла, фильтра, свечи, бензофильтр.
Все равно тупит как-то, вялый разгон.

Летняя жара стала последней каплей, жму газ в пол а машина тупит.
Скинул бак, достал бензонасос промыл сетку, сетка была засрана на бензонасосе, собрал обратно.
Машину не узнать, прямо мотор ожил, просто ракета стала , по сравнению с тем что было))))))))))))))))
Через недели 2 я еще до форсунок добрался.
Форсунки промыл в прямом и обратном направлении очистителем карбюратора из баллончика.
Мотор еще лучше тянуть стал под газом.


timoha-07
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Чистка форсунок своими силами

#520 Сообщение timoha-07 » 01 фев 2022, 19:13

Hia писал(а):
01 фев 2022, 09:58
пробег 58тыс. км.
Это ж новая машина, блин. И на таком пробеге загажен фильтр грубой очистки.. это ж каким .овном её заправлять надо чтоб после ревизии получить "ракету"? 92 прямогонный?((((
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель»