Fusion GURU - Тюнинг, ремонт, обслуживание Ford Fusion

*
Лежит у меня такой нехитрый доводчик Phantom CL-400:
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=1729
Стоял на 5-ке, чудесно закрывал стекла по кнопке с брелка.
Вот схема подключения (все, что накопал - больше ничего на него нет):

В пятаке подключал по правой нижней схеме, пользовал только вход "(-)LOCK" (желтый провод) - подключал его к допканалу (отриц. активность) и вперед.
Хочется примастырить его к новой машинке, дабы нормально закрывать окна ПОСЛЕ выхода из машины.
Собственно, отсюда вопросы по девайсу:
1. Не будет ли траблов при подключении оного к ЭСП Фьюжа?
2. Что в аппарате за фишка "STARTER KILLER"? В чем его функция?
3. Как правильно подключать доводчик к электрике Фьюжа?

Randall писал(а):Что в аппарате за фишка "STARTER KILLER"?

STARTER KILLER - стартерный выключатель. Видимо от него и запускается доводчик.

Из тырнетов:

Модуль подключается к электростеклоподъемникам с положительным типом управления.
Перед подключением следует определить тип управления стеклоподъемниками на данном автомобиле:
положительное управление - провода, идущие от кнопки стеклоподъемника к двигателю, имеют в нормальном состоянии МАССУ, а при нажатии на кнопку на одном из них появляется +12В, а на другом сохраняется МАССА.

Не, нифига не пойму... надо Каспера или АNGа ждать...

У нас положительное управление.

fidel1970 писал(а):Не, нифига не пойму...

Да это, как раз, просто! Вот тот отдельный красный проводок - это ТО, что будет релюхами подключаться к двигателям ЭСП. Если этот провод на +12 кидать, то релюхи будут подавать на двигатели +12В для закрытия (в основном, ЭСП так и построены), а если его на землю кинуть - будет подавать на двигатели землю (бывают и такие схемы питания ЭСП).

*Casper* писал(а):У нас положительное управление.

Т.е. Хвост кидаем на +12, выхода релюх тупо в разрыв хвоста приводов ЭСП "закрытие" и розовым (+) или желтым (-) проводами запускаем процесс по команде сигналки, так?

А как и для чего можно пользоват этот хитрозадый "starter killer"?

Randall писал(а):Т.е. Хвост кидаем на +12, выхода релюх тупо в разрыв хвоста приводов ЭСП "закрытие" и розовым (+) или желтым (-) проводами запускаем процесс по команде сигналки, так?

Это я тебе скажу, если увижу мануал или схему девайза. А гадать можно и на кофейной гуще.

Randall писал(а):А как и для чего можно пользоват этот хитрозадый "starter killer"?

Опять же треба схема. Возможно он включает блокировку реле стартера на время работы ЭСП, чтобы не сбить работу скачком напряжения.

Вот это не поможет?

Вот тут чего-то похожее...

fidel1970 писал(а):Вот это не поможет?

Подключить поможет, разобраться нет

fidel1970 писал(а):Вот тут чего-то похожее...

Это для самоделкиных и схема - Гэ. Ей будет плохо или летом или зимой.

fidel1970 писал(а):Вот это не поможет?

Дык я оттуда схему сто лет назад и хапнул. Кстати, вчера ее перерисовал по-человечески, дабы не стыдно было установщику дать. Вот так получилось:

fidel1970 писал(а):Вот тут чего-то похожее...

Но не совсем... Этот монстр работает, изучая пульсации от нагруженного на него мотора ЭСП. Там тупо стоит транс, маленькая обмотка (толстый провод), которого подключена между вот тем КРАСНЫМ отдельным проводом и НР контактами всех реле. Когда двиг работает (какая-то из релюх подкинута), в этой обмотке от импульсов наводится "LC/ Снимается она со вторички (обмотка явно поболе витков). Как на выходе болт (двигатель остановился) - идет переключение на следующую релюху. И вся кухня.
Собрано все на 2 микрухах: MC14017BCP и HEF4-106BP. ВСЁ! плюс десятка два диодов, 7 транзисторов (4 из них на релюхах), десяток электролитов и пара десятков резисторов.
Уже сижу мозгую... Мож схемку срисовать на будущее?

Ну... вам лектронщикам-шаманам видней.

Ребята, объясните пож. зачем нужен блок доводчика?
Я и так с сигналки могу запрограммировать канал и поставить релюшку параллельно кнопкам...

Valentin_zp_ua, все просто. Доводчик закрывает все стекла "по свистку" последовательно, не напрягая движки ЭСП. Т.е, он "видит", что стекло закрыто, снимает напругу с двигателя и переходит к следующему стеклу. Сигналка же будет выдавать напругу, во-первых, сразу на все двигатели ЭСП (бедный аккумулятор!), а во-вторых (и это самое важное), сиггнал будет одинаков всегда. Чем это плохо? Ну допустим, у тебя одно стекло полностью открыто. Значит, для его закрытия нужно давать на двигатель напругу по времени не меньше, чем время закрытия стекла. Пусть, к примеру, 10сек. Значит, нужно программировать канал, чтобы он каждый раз давал на ВСЕ подъемники напругу в течении минимум 10 секунд. А другое стекло открыто у тебя "на палец"... Нафига его двигатель питать 10секунд, если ему с ушами достаточно одной секунды?
Оно вроде бы и есть защита в родных ЭСП, но нафига ж ее регулярно испытывать на прочность, клацая релюхами каждый раз по 10сек на все двигатели?
Доводчик стоит понты, а польза очевидна:
1. разгрузка АКБ от большого тока.
2. бережное отношение к двигателям ЭСП.
Как-то так вот

Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:
Кстати, каюсь... Подзабыл про эту темку я что-то...
Доводчик давным-давно поставил сам в дверку. Заюзал 2 канала под ЭСП и хвост "(-) Trigger" отправил на допканал сигналки. Больше ничего не подключал. Вумный чел сказал, что "starter killer" - лишняя блокировка, задуманная изготовителем, но в действительности никто ее не пользует. Ну я и забил на нее
Работает в итоге сей девайс просто от кнопки брелка сиги.

Randall писал(а): ... Т.е, он "видит", что стекло закрыто, снимает напругу с двигателя и переходит к следующему стеклу...

А как он видит. Концевиков то у него нет.
Значит ему, все равно, нужно придавить (подать напругу) двигателем некоторое время...

Добавлено спустя 53 секунды:
Он же не помнит, что там было в прошлом включении, закрывались окна или нет...

Valentin_zp_ua, он слушает щелчки мотора, как только щелчки прекратились - мотор перестал крутиться, значит закрыл или что-то попало. В любом случае надо остановить. Умные доводчики помнят положение и если стекло остановилось раньше положенного, то опускают назад.

*Casper* писал(а): он слушает щелчки мотора, как только щелчки прекратились - мотор перестал крутиться, значит закрыл или что-то попало.

Ага. Стоит банально обмотка транса в силовой цепи, с другой обмотки снимаются импульсы (шумы щеток). Как только их нет - знач двигатель стоит и надо отключать напругу, переходить к следующему подъемнику.
Есть еще варианты, отрубающие напругу при измерении тока (двигатель уперся), но это более старые устройства.
Так работают простые аппараты. А шибко умные имеют процы на борту и запоминают положение стекол при закрытии. Потом одной кнопкой можно вернуть все стекла в те же положения (после снятия с охраны). Но, ессно, цена этих девайсов малость другая...

А я уже и не помню, и попробовать сейчас не могу, как оно у нас.
Если при закрытом стекло подъемнике нажать "закрыть", он пойдет на закрытие снова?...

Valentin_zp_ua писал(а):Если при закрытом стекло подъемнике нажать "закрыть", он пойдет на закрытие снова?...

Аха, пока не перегреется У нас нет контроллера, кнопки работают напрямую на мотор.

*Casper* писал(а):кнопки работают напрямую на мотор.

Но токовая защита, по ходу, есть. Ибо, уперевшись, давить перестает двиг... Но ни дай бог защита прощелкает - движок недолго и убить.

Кстати, Сань... А ведь этот Фантом я с датчиком движения Пандорки так и не сдружил, блиннн.... Никаких новых идей не появилось у тебя на этот счет, часом?
Я пока, максимум, до чего допер - герконовым реле разделить хвосты. Но пока только в идеях. В реале не делал. Хотелось бы ченть более оригинальное выдумать

Randall писал(а):Но токовая защита, по ходу, есть. Ибо, уперевшись, давить перестает двиг... Но ни дай бог защита прощелкает - движок недолго и убить.

Нету, только тепловая. Если гонять стекло туда-сюда долго - выключиться на минут 5

Randall писал(а):Никаких новых идей не появилось у тебя на этот счет, кстати?

Тока если управлять питанием с сигналки. Ну или геркон. Других идей нуль. Я все никак не решусь поставить подобную игрушку. Правда если ставить, то пандоровскую...

*Casper* писал(а):Правда если ставить, то пандоровскую...

Ну мне нет смысла выкидывать то, что есть и покупать пандоровскую. Это ты на них маньячишь А я так, погулять вышел. Потеплеет - буду ченть мудрить