Страница 1 из 3

Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 12 мар 2021, 22:01
vuldik
Всем привет! Вот купил Fusion: 2003 бензин 1,4. Заводится только с педалью газа. Убираем газ глохнет. Без разницы горячая или холодная.
Компрессия
https://ibb.co/LxHTG4c
https://ibb.co/NCnQGYR
https://ibb.co/Sd4TNnV
https://ibb.co/vB65Htp
Давления топлива:
https://ibb.co/cYy1cS8
https://ibb.co/3hXkst7
Так работает мотор:
[VIDEO][/VIDEO]
[VIDEO][/VIDEO]
[VIDEO][/VIDEO]

Работа форсунок
[VIDEO][/VIDEO]
Менялся вот этот шланг(был порван):
https://ibb.co/dWTyDqj
Налёт в выхлопной трубе:
https://ibb.co/52NBhsb
В планах проверить питание на форсунки, но я думаю нет необходимости и так видно что работают.
Проверить давления топливо непосредственно на насосе и заодно питание насоса.

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 13 мар 2021, 21:47
timoha-07
Сполосни заслонку и воздушный датчик, после "парко-хозяйственной" деятельности не забудь откалибровать заслонку (вкл зажигание -не стартуем - выкл зажигание, заслонка "жужжит"). Походу "пьесы" патрубок вентиляции картера с клапана маслоотделителя давно почил. И масла "свежего" во впускном давно не было)) а ранее отложенное заговнолизировалось.

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 13 мар 2021, 23:04
joy111
vuldik,
А чек по движку что говорит?

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 14 мар 2021, 01:50
vuldik
Да атом то и дело что нету ошибок...
да там все чисто...
Вообщем склоняюсь, что бензонасос отжил своё. Показывает какое то несуразное давление. Только вот один вопрос: если насос не выдаёт нужного давления, может ли быть при этом так, что с газом давления хватает чтоб мотор работал?

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 14 мар 2021, 09:01
timoha-07
Чек после записи видео с форсунками замаячил? Или с момента покупки?
Опыты делал со снятием патрубка от впускного коллектора к клапану в топливной рампе? Давление топлива маловато и не всегда виной сам насос.

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 14 мар 2021, 12:26
vuldik
Ой про чек к сожалению не помню после проверок с форсунками....
Про этот клапан идёт речь? И шланг снизу который можно снять?
https://ibb.co/Fs6TM5g
Была ошибка низкое напряжение во вторичной обмотке бензонасоса.
Клапан давления топлива думаю в порядке, поскольку давление держится и понижается очень медленно

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 14 мар 2021, 13:11
timoha-07
Да, этот клапан. отстегни с него трубку ( отверстие в коллектор закрой), будут держаться холостые без подгазовки?
Недостаточное давления топлива может быть и при грязном фильтре в топливном модуле. Но увы, это констатируется при снятом баке...

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 14 мар 2021, 15:04
vuldik
Да я тоже узнал вчера что до насоса добраться можно только через снятый бак... я вот подумал перед фильтром отстегнуть топливопровод и там замерить давление. Он же прям с левого бока под низом

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 14 мар 2021, 15:15
timoha-07
:smirk: Логично. Но тоже не просто. Фильтр тонкой очистки ( ровно как и грубой очистки в баке)) установлен в ограниченном пространстве, и быстросъёмы забиты грязью... И главное не оторвать от кузова пластиковые кронштейны.

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 14 мар 2021, 17:41
vuldik
Timoha ты говоришь отверстие в коллекторе заглушить: это то куда шланг этот уходит? Так может я просто шланг этот заткну чем нибудь?
https://ibb.co/jRsb1T9

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 14 мар 2021, 17:45
timoha-07
Ну да. Или переломи "шлангу". Дабы датчик давления в коллекторе во блуд не втянуть.

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 15 мар 2021, 09:40
SAnat
vuldik писал(а):
14 мар 2021, 17:41
Timoha ты говоришь отверстие в коллекторе заглушить: это то куда шланг этот уходит? Так может я просто шланг этот заткну чем нибудь?
https://ibb.co/jRsb1T9
В коллектор впускной идет.
Там 3 шланга идут в коллектор справа:
1. на регулятор давления топлива (на вашем фото).
Под газом разряжение в коллекторе меняется и таким образом регулируется давление в топливной рейке.
2. На клапан адсорбера (там же рядом с регулятором топлива стоит в том же месте почти, только чуть ниже рейки).
3. Пластиковый толстый шланг на вакуумный усилитель тормозов.

Слева рядом с дросселем идет всего одни шланг картерных газов.

Я болтами глушил, обжимая сверху хомутом крепко.

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 15 мар 2021, 09:57
SAnat
vuldik писал(а):
14 мар 2021, 01:50
Вообщем склоняюсь, что бензонасос отжил своё. Показывает какое то несуразное давление. Только вот один вопрос: если насос не выдаёт нужного давления, может ли быть при этом так, что с газом давления хватает чтоб мотор работал?
Посмотрел видео - 100% давление топлива.
Я вообще удивлен что она работает на таком низком давлении.
Я когда делал промывку топливной системы, там давление компрессором накачивается в бутылку с жидкостью промывочной, и давление топлива падало ниже 2,5атм машина даже заводиться отказывалась (уже при 2,6атм приходилось педалью газа бороться с ней, чтобы не заглохла).

Нормальное давление 3атм.
Может быть насос, может быть сетка бензонасоса забита, может быть клапан сброса давления в топливной рампе чудит.
Вот в помощь я снимал как работает исправная система, какое давление давит насос, там впринципе все неисправности по шагам проверяются

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 15 мар 2021, 10:28
SAnat
Вот это вообще класс :best:


Давно хотел так сделать.
Проверить в момент запуска , как быстро заканчивается топливо ;)

Потому что заметил, что при работе стартера БЕНЗОНАСОС НЕ РАБОТАЕТ :o
То есть мы сели в машину, повернули ключ зажигания, насос накачал нам 3,5 атм топлива в систему и заводимся на этих остатках топлива.
В процессе работы стартера топливный насос нам ничего не докачивает.
И на видео отчетливо видно как быстро заканчивается топливо в системе :best:

Получается 5 секунд, потом топливо заканчивается.

С другой стороны больше топлива и не нужно наливать, он налил в цилиндры эти остатки топлива, их достаточно для любого запуска, даже в -45с
Больше лить топлива смысла нет вообще, даже при 15 секундном вращении стартера.

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 18 мар 2021, 10:50
vuldik
Не timoha! Затыкаю и все равно глохнет...
Снял вчера бак: буду проверять насос)
SAnat я твоё видео нашёл еще раньше в ютуб, когда ты написал. Я тогда очень удивился: у тебя же показывает 7 бар!!! Против моих двух. Какой у тебя мотор? И это родной насос или он для другой марки авто?
Вопрос по форсункам: почему они заканчивают брызгать как на видео? Ведь насос качает постоянно? Или блог управление видит что не происходит воспламенение и прекращает подачу?

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 18 мар 2021, 10:57
vuldik
На дроссельной заслонке есть болт которым можно отрегулировать насколько она открыта при запуске мотора. Насколько она должна быть открыта? У меня показывает 5,88 % и 0,9 Вольт. Но там два сенсора и второй показывает 4,1 Вольт. Правильные ли эти значения?

_https://ibb.co/9bBm9tX

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 18 мар 2021, 12:56
SAnat
vuldik писал(а):
18 мар 2021, 10:50
SAnat я твоё видео нашёл еще раньше в ютуб, когда ты написал. Я тогда очень удивился: у тебя же показывает 7 бар!!! Против моих двух. Какой у тебя мотор? И это родной насос или он для другой марки авто?
Насос заводской. 1,4л. бензин, 2006 год, мкпп
Он накачивает 7 бар за 2-3 включения зажигания.
За одно включение зажигания накачивает сразу 3,5 бара.

Твои 2 бара как получены?
Есть 2 варианта:
1. Давление с насоса, когда мы снимает штуцер со входа топливной рейки и подключаем к нему насос.
Таким образом давит только насос, топливная рейка в процессе не участвует.
2. Давление в рейке, в этом случае насос качает в 2 места сразу, и в рейку и в манометр.
Если задействована топливная рейка.
Мы получаем давление насоса , которое сбрасывает обратный клапан.

То есть возможно эти 2 бара из-за того что топливо кроме манометра идет еще в топливную рейку, и если неисправен обратный клапан и он просто через рейку может сбрасывать давление топлива до 2бар.

Рейку надо исключать из замеров, чтобы он не была подключена, тогда мы говорим о давлении насоса.
Если рейка подключена , топливо попадает в топливную рейку мы говорим уже либо это давление насоса, либо это неисправность обратного клапана.

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 18 мар 2021, 13:34
SAnat
vuldik писал(а):
18 мар 2021, 10:50
Вопрос по форсункам: почему они заканчивают брызгать как на видео? Ведь насос качает постоянно? Или блог управление видит что не происходит воспламенение и прекращает подачу?
Насос не качает во время запуска мотора.
Ты включил зажигание, насос 2 секунды жужит, это слышно в салоне.
За 2 секунды он накачивает примерно 3,5бар в систему, но обратный клапан скидывает до 3-3,2бара.

Все. Больше насос не работает.
Ты заводишь машину крутя стартером, хоть долго крути, насос не сработает.
То есть заводится на остатках топлива, что начал за 2 сек. при включении зажигания.

И только когда двигатель запустится насос включится.

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 18 мар 2021, 15:03
vuldik
Теперь понял) спасибо

Re: Заводится только с педалью газа...

Добавлено: 19 мар 2021, 08:03
ERV
vuldik писал(а):
18 мар 2021, 10:57
Насколько она должна быть открыта?
...
показывает 5,88 % и 0,9 Вольт
Похоже на правду.
Тема про регулировку болта дросселя
http://www.fusionguru.ru/forum/viewtopi ... C&start=20