Бензонасос не жужжит при повороте ключа, не заводится двиг

#1 Сообщение **bigorv** » 18 окт 2014, 17:41

моему Фьюжу 6 лет, откатал 72 тыс без особых проблем.

Летом, перед поездкой в деревню, заправился на знакомой заправке и... началось. 140 км до деревни ехал 5 часов. На трассе на скорости двигатель начинает терять обороты и в конце концов глохнет. Завожусь нормально, еду 2-3 минуты - потеря оборотов, на газ не реагирует - на 40 км/ч глохнет. Завожусь снова и опять. Бензин был 92, литров 30. Подъехал на заправку, заправился 95-м до полного - дело пошло лучше, но проблема осталась, доехал с грехом пополам. Жара была градусов 30. В деревне нашел спирт - залил грамм 400 и обратно до дома доехал нормально. Выездил весь бензин в городе - все было нормально. После этого заправлялся только на Роснефти - поездил еще пару недель нормально. Через некоторое время поехал опять в деревню в жару - та же история, но теперь у меня был с собой спирт - залил и все стало нормуль. Через некоторое время, уже при езде в городе двигатель начал троить, началась детонация, тряска - поехал на сервис. Поменяли воздушный фильтр - весь был запит какой-то дрянью - смола не смола, но очень липкая. Почистили форсунки - тоже были забиты какими-то черными хлопьями. После этого неделю ездил нормально, но к концу недели опять затроил, опять детонация - опять на сервис. Заправлялся причем только на проверенной заправке Роснефти. В сервисе снова сказали, что форсунки забиты хлопьями. Почистили, и поменяли топливную трубку - та что к рампе от бензобака идет (стоит блин 5000, но все равно надо было менять, потому что старая была отремонтирована - разрезана и скреплена на медную втулку из-за того что протерлась и ссала бензином). Ездил опять неделю нормально. Вчера вечером, с работы уезжая - не смог завестись. Одометр показывал 80 км - типа литров 8-10 в баке должно было быть. Решил что чудит датчик, сходил на заправку, купил бензина в канистру - залил литра 2-3. Датчик стал показывать остаток бензина на 100 км - вроде значит работает. Не заводится. Поменял предохранитель бензонасоса Ф15. Покрутил несколько раз стартером - в какой то момент завелась. Доехал до дома (5 км) почти нормально, но с 1-й на светофорах трогалась с трудом, на 2-й и выше ехала нормально. Возле дома постоял заведенный на холостых, послушал. Услышал как бензонасос в какой-то момент сильно зажжужжал в течение 5 сек, потом опять тихо. Заглушил - пошел домой. Сегодня решил поехать в сервис с утра - не смог завестись. При повороте ключа не слышно жужжания бензонасоса, стартер крутит исправно, но подачи топлива явно нет - насос не работает. Менял предохранители Ф15,Ф16,Ф12, сбрасывал клемму аккумулятора на 10 и на 15 мин., но бесполезно. Насос молчит - неужели умер?

Что можно тут сделать? Вопросы такие:
1. Может ли насос не включаться, если в нем/бензобаке нет топлива? (Это если датчик топлива ерундит)
2. Может клеммы на бензонасосе открутились и не контачат - можно ли как то до них добраться из салона например, чтобы не снимать бензобак.
3. Что еще попробовать с бубном, чтобы хотя бы завестись и до сервиса доехать

Скорей всего насос устал качать ту дрянь, что доставали из топливной системы и умер.

Добавлено спустя 51 секунду:
Надо было бак мыть.

#3 Сообщение **bigorv** » 18 окт 2014, 18:46

Сергейsp писал(а):Надо было бак мыть.

Как раз в последнюю чистку форсунок и замену топливной трубки я и попросил снять и помыть бак, поскольку явно из него летела дрянь. Я не присутствовал при работах - мне сказали, что бак помыли - я не проверял. Подозреваю, что никто его не снимал и не мыл, поскольку - гимор. А самому мне негде эту операцию проделать.

А может и снимали, а потом бензонасос как-то криво на место поставили?

"Чих-пых" конечно странный. Да и ваши сомнения в обоих вариантах слабо утешительны. Потому как бак придется снимать, увы. Но не "гемор", можно и без ямы, и на случай мертвого насоса ( если самому лесть в бак) иметь на руках аналог хотя бы.
То что жужжания при повороте ключа нет - плохо, но чтоб удостоверится можно сделать следующее: ( с помощником и огнетушителем!) капот открыт, вы лицом к ДВС, в этом ракурсе слева отстегиваем быстросъем с рампы, надеваем на нее каку- нить трубочку, чтоб хлещущее оттуда топливо в подкапотье не лилось, контролируем направление потенциальной струи оттуда и помощник кратковременно поворачивает ключ в замке. Давление в исправной системе не ниже 3.5 Атм., так что струя бодренькая должна быть, наличие вялоструящегося топлива - скорее всего грязь в ТФ или в баке. Отсутствие струи вообще, при исправных предохранителе и цепи бензонасоса - соответственно насосу амба, но это при вскрытии...

#5 Сообщение **bigorv** » 18 окт 2014, 22:59

Ну... то есть... Конкретные-то ответы на заданные вопросы есть?

1. Может такое быть, что насос не включается, потому что бензин кончился неожиданно
и, например, образовался какой-нибудь воздушный пузырь - я к тому, что может просто попробовать продуть подводящую трубку, потрясти-покачать посильней машину, съездить на заправку и закупить литров 20 бензина (еще канистру надо купить) или это все лишняя беготня.
И 2. Если просто плохо закреплены (болтаются и т.п.) клеммы питания насоса и тогда можно ли до них откуда нибудь добраться не снимая бака. Ведь насос сверху на баке, может из салона где-то можно пошевелить провода - я задние сиденья отбрасывал, но там по ходу вроде нет доступа - правда в двух местах что-то типа противошумной изоляции наклеено - 2 лоскута в районе сиденья заднего правого пассажира - может под ними есть какой нибудь просвет к насосу? Отрывать не стал, ибо неизвестно...

Я все-таки хочу испытать какие-то варианты завестись и доехать до сервиса, прежде, чем платить за эвакуатор.

timoha-07 писал(а):То что жужжания при повороте ключа нет - плохо, но чтоб удостоверится ( с помощником и огнетушителем!) капот открыт, вы лицом к ДВС, в этом ракурсе слева отстегиваем быстросъем с рампы, надеваем на нее каку- нить трубочку, чтоб хлещущее оттуда топливо в подкапотье не лилось, контролируем направление потенциальной струи оттуда и помощник кратковременно поворачивает ключ в замке. Давление в исправной системе не ниже 3.5 Атм.

Слышно ведь, что насос не жужжит при включении, значит давления в системе никакого точно не будет, или он может так тихо работать, что его не слышно будет?

bigorv писал(а):но подачи топлива явно нет - насос не работает

1. Нет
2. Нет
3. Жёлтую кнопку за бардачком нажми

#7 Сообщение **bigorv** » 19 окт 2014, 00:30

bigorv писал(а):Жёлтую кнопку за бардачком нажми

Нажимал... Не нажимается. То есть она утоплена и при нажиме никакого хода не ощущается, так, типа как микропереключатель какой-то под пальцем. Опыта использования желтой кнопки у меня нет. Она как работает - один раз нажал - включил, следующее нажатие - выключил?

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:
Re: Бензонасос не жужжит при повороте ключа, не заводится двиг
Не подскажете, кстати, код бензонасоса и может что-то подходит от других авто - подешевле? Че-то в элкасте я вообще в каталоге для фордов для фьюжика бензонасоса не нашел - у меня 2008- года, 1.4, FXJA

bigorv писал(а):То есть она утоплена

Хорошо. Значит подача не блокируется.

bigorv писал(а): Она как работает - один раз нажал - включил, следующее нажатие - выключил?

Нет. При срабатывании краш-сенсора кнопка поднимается вверх.
bigorv, погоди с новым насосом... сигналка какая стоит?
Надо разобраться с наличием/отсутствием питания на насос.

#9 Сообщение **bigorv** » 19 окт 2014, 01:11

Из сигнализации у меня только иммобилайзер )

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Re: Бензонасос не жужжит при повороте ключа, не заводится двиг
При включении зажигания лампочка иммобилайзера гаснет - никаких миганий дальше не выдает (Где-то здесь было про коды ошибок, передаваемые миганием иммобилайзера)

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Re: Бензонасос не жужжит при повороте ключа, не заводится двиг
кстати, насчет питания - когда я менял предохранитель Ф15 - один раз случайно поставил 10 амперный - он был со светодиодной индикацией перегорания и при включении зажигания сгорел - то есть через предохранитель ток по крайней мере проходит.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Re: Бензонасос не жужжит при повороте ключа, не заводится двиг
Там еще есть вот предохранитель R6 - таблице предохранителей тоже обозначен, как система топливоснабжения - такая черная коробочка с 4 контактами - может его побробовать заменить еще - за что он отвечает?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Re: Бензонасос не жужжит при повороте ключа, не заводится двиг
то есть реле, а не предохранитель

bigorv, ты потерпи немного... сейчас Каспер подтянется, он тебе более подробно про поиск питания растолкует.

#11 Сообщение **bigorv** » 19 окт 2014, 01:28

ага, спасибо

bigorv писал(а):Я все-таки хочу испытать какие-то варианты завестись и доехать до сервиса, прежде, чем платить за эвакуатор.

Для испытаний конкретно млин рассказал:есть струя, очень слабая, нет вообще
Еще конкретнее: ( познания в электрике каковы?) визуально осмотреть проводку под пассажирским диваном, особенно ту часть отвода что уходит в бак. Может без сидений что возили и коцанули? Можете снять резиновую заглушку ( что на хвосте к баку) и посмотреть на месте ли разъем на модуле насоса. И вместо предохранителя что с индикацией, встать амперметром и позырить ток .

#13 Сообщение **bigorv** » 19 окт 2014, 17:56

timoha-07 писал(а): Для испытаний конкретно млин рассказал:есть струя, очень слабая, нет вообще.

Да, спасибо за совет, я просто сначала хотел узнать, может сначала элементарно бензина надо залить хотя бы литров 15, может без него насос просто не включается. А потом провода посмотреть. Я сам компьютерщик, поэтому знаю, что прежде, чем разбирать компьютер, надо кабели проверить и подоткнуть, пообжать ну и т.п.

В электрике познания на уровне обычного пользователя. Тестером пользоваться умею, но у меня его нет )).

bigorv писал(а):Можете снять резиновую заглушку ( что на хвосте к баку)

С этого места поподробнее... Под задними сиденьями одна какая то отдельная заглушка была (без проводов), но там отверстие с 5-коп, про него разговор?

fidel1970 писал(а):сейчас Каспер подтянется, он тебе более подробно про поиск питания растолкует.

Не растолкует. Уже все проверено, что могло бы быть проверено. Осталось насос достать.

*Casper* писал(а): Уже все проверено, что могло бы быть проверено.

Не всё...
Не проверено питание на насос.

fidel1970 писал(а):Не проверено питание на насос.

Снять насос и проверить

*Casper* писал(а):Снять насос и проверить

А что, под задней сидухой нельзя провода проткнуть?

fidel1970 писал(а):нельзя провода проткнуть?

Шкурку портить?

fidel1970 Дим, тебе как начинающему автоэлектрику - проще последовательно предохранителю насоса встать амперметром, есть ток или нет и какой ( правда полезно знать номинал тока нагруженного насоса)
bigorv, нам нужна с проводами. Вдоль края дивана идет проводка, от нее отвод заканчивающийся резиновой заглушкой, черной , с советскую пятикопеешную монету.

timoha-07 писал(а):последовательно предохранителю

Блин, а если в цепи ближе к насосу обрыв?

Вход • Регистрация