Тяжело включается 1-я передача на ходу.

Модератор: Техмодераторы


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#1 Сообщение v.shopin » 27 фев 2021, 19:08

Всем доброго времени суток.
Такой вопрос стоит. На фью, 1.4 с МКПП двигаешься условно в пробке 10км/ч вдруг решаешь скинуть на нейтраль и катимся попутно скорость снижается до 5км/ч, при необходимости продолжить движение 1-я передача не включится, просто не пускает синхронизатор и даже перегазовка не поможет. Варианта два:
1. Втыкать силой что чаще и происходит т.к быстро нужно все делать
2. Это притормозить еще т.к легко 1-я войдет только почти при полной остановке.

Вариант с нейтралью это условность, с 2-ой на 1-ю тоже самое будет, бывает часто в большом городе что на 2-ой мало скорости двигаться а 1-я не воткнется просто так. Кажется что такими силовыми включениями я рано или поздно коробку добью, все таки машинке 15 лет уже.

Может кто объяснить мне, это фишка форда или мб я не умею ездить на механике, или с коробкой что-то не так?
Сравнивать особо не с чем, до этого была ВАЗ 2110 и там такого точно не было, 1-ю хоть на 40 втыкать можно.
Очень напрягает эта "фишка"

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18333
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#2 Сообщение Doc Brown » 27 фев 2021, 23:04

v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
и даже перегазовка не поможет.
Она раньше помогала, или как? На Фью 1я короткая. В движении нужна приличная перегазовка и включать мягко.
v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
до этого была ВАЗ 2110
Да, после Жигулей на фьюжевской коробке не привычно. Нужно просто к ней привыкнуть, что 1я короче, чем на Жигулях.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18333
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#3 Сообщение Doc Brown » 27 фев 2021, 23:07

v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
при необходимости продолжить движение 1-я передача не включится
У меня был 1.6 МКПП. Там в движении на любой скорости было достаточно сразу включать 2ю. 1.4 на низах имеет близкий момент к 1.6. Может и у Вас получится так. Это если в пробке, плавное движение. Резко ускориться на 2й с низкой скорости не получится.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


ERV
Модератор
Сообщения: 2237
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 20:12
Полное имя: Роман
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2008
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет
Откуда: С-Пб

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#4 Сообщение ERV » 28 фев 2021, 10:33

v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
это фишка форда или
Скорее - фишка, чисто для тронуться с места.
У меня втыкается аналогично туго в движении.

Аватара пользователя

Nikson1600
Сообщения: 353
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 14:42
Полное имя: Nikson1600
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Miнск

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#5 Сообщение Nikson1600 » 28 фев 2021, 13:29

прочитал вопрос, задумался, попытался вспомнить как же я это делаю...
никогда наверное даже не пытался включить первую передачу в движении, пусть и при 5 км/ч
первая - только стронуться с места, после полной остановки. всё.
1.4 бенз, делаю так уже более 10 лет - всё ОК, ни разу никаких неудобств не испытывал (вспомнить не смог)
фьюжену 19 лет, пробег ~450 тыс. км: на Луну слетали, возвращаемся на Землю - полёт нормальный. немного побит, немного подгнил - ещё лет 10 проживёт! даёшь миллион километров!

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13478
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#6 Сообщение Сергейsp » 28 фев 2021, 14:24

Nikson1600, те же мысли возникли.
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.

Аватара пользователя

aap
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Полное имя: Александр Плеханов
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: г. Владимир [33]

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#7 Сообщение aap » 28 фев 2021, 16:20

Проблемы с включением первой на ходу можно решить следующим образом: поменять сцепление, смазать синтетической смазкой для мотоциклетных цепей тросы выбора и включения скорости, заменить масло в коробке на кастрол 75w90, получше затянуть заливную пробку масла (там вроде эта пробка ещё и участвует в механизме переключения передач). Я специально не пытался решить эту пооблему, но когда делаешь что-то одно из списка выше, передача включается лучше.
По технике переключения: на скорости около 5 км/ч у меня первая включается легко, если скорость повыше, то легкое касание торомоза, вместе с попыткой включить передачу, существенно облегчает задачу - палка сама проваливается куда надо. Если сцепа отживает своё, то можно и сцеплением поиграть немного, но чуть-чуть.
Короче, система многопараметрическая и от машины к машине всё может быть индивидуально.
Чем больше узнаёшь людей, тем больше тянешься к лошадям.


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#8 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:09

aap писал(а):
28 фев 2021, 16:20
Проблемы с включением первой на ходу можно решить следующим образом: поменять сцепление, смазать синтетической смазкой для мотоциклетных цепей тросы выбора и включения скорости, заменить масло в коробке на кастрол 75w90, получше затянуть заливную пробку масла (там вроде эта пробка ещё и участвует в механизме переключения передач). Я специально не пытался решить эту пооблему, но когда делаешь что-то одно из списка выше, передача включается лучше.
По технике переключения: на скорости около 5 км/ч у меня первая включается легко, если скорость повыше, то легкое касание торомоза, вместе с попыткой включить передачу, существенно облегчает задачу - палка сама проваливается куда надо. Если сцепа отживает своё, то можно и сцеплением поиграть немного, но чуть-чуть.
Короче, система многопараметрическая и от машины к машине всё может быть индивидуально.
Сцепление новое стоит как и выжимной, на них отъездил всего 3 тысячи, тормозная тоже все заменено. Масло в коробке менял на оригинальное фордовское.
У машины уже пробег не маленький за 214тыс ушло. При включении вообще всех передач чувствуется там что-то когда рычаг двигаешь) мб износ общий уже коробки пошел.
На 3 сто обращался, все руками разводят мол все у меня там нормально это норма для этой коробки. Мне наоборот кажется такое поведение не нормальным.


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#9 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:11

Nikson1600 писал(а):
28 фев 2021, 13:29
прочитал вопрос, задумался, попытался вспомнить как же я это делаю...
никогда наверное даже не пытался включить первую передачу в движении, пусть и при 5 км/ч
первая - только стронуться с места, после полной остановки. всё.
1.4 бенз, делаю так уже более 10 лет - всё ОК, ни разу никаких неудобств не испытывал (вспомнить не смог)
А как ехать то если ускориться надо?) Если на 2-ой ехать то там вибрация начинается очень низкие оборты для нее, да и не хорошо это. Если только сцеплением играть. Вообще как бы это не норм, каждя передача должна соответствовать своей скорости, до 15-20км/ч это 1-я точно. Мб это особенность коробки конечно. Жаль нет у знакомых фьюжиков чтобы сравнить


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#10 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:13

Doc Brown писал(а):
27 фев 2021, 23:07
У меня был 1.6 МКПП. Там в движении на любой скорости было достаточно сразу включать 2ю. 1.4 на низах имеет близкий момент к 1.6. Может и у Вас получится так. Это если в пробке, плавное движение. Резко ускориться на 2й с низкой скорости не получится.
Если с места трогаешься то да, можно как тронешься сразу 2-ю тыркать, оно нормально. А если ты допустим тормозишь со скорости и потом надо первую подоткнуть, то проблемы, ну либо 2-ю но там вибрации идут аж сильные, только сцеплением играть.


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#11 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:15

Doc Brown писал(а):
27 фев 2021, 23:04
Она раньше помогала, или как? На Фью 1я короткая. В движении нужна приличная перегазовка и включать мягко.
Про я раньше перегазовкой никогда не пользовался. На жиге хоть на 40 1-я втыкается. А тут не знаю, ну тыс до 3 газуешь если то точно не помогает.


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#12 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:16

ERV писал(а):
28 фев 2021, 10:33
Скорее - фишка, чисто для тронуться с места.
Не приятная фишка, если это так. Чисто по ощущениям когда силой ее туда вдавливаешь аж коробку жалко.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18333
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#13 Сообщение Doc Brown » 28 фев 2021, 17:50

v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 17:16
силой ее туда вдавливаешь
А не надо силой. Перегазова - и мягко, постепенно. А лучше - вторую и очень не спеша отпускать сцепление.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18333
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#14 Сообщение Doc Brown » 28 фев 2021, 17:54

v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 17:11
до 15-20км/ч это 1-я точно.
На Фью 1я до 20км/ч - это достаточно интенсивный разгон, а не двигаться в пробке. При плавном движении чуть тронулся и уже вторую можно.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#15 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 17:56

Doc Brown писал(а):
28 фев 2021, 17:54
]На Фью 1я до 20 - это достаточно интенсивный разгон, а не двигаться в пробке. При плавном движении чуть тронулся и уже вторую можно.
Похоже я все таки не умею ездить на мехе) я обычно всегда каждую передачу до 2.5-3 тыс кручу прежде чем переключаться) Пробки на палке зло лютое.

Аватара пользователя

aap
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Полное имя: Александр Плеханов
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: г. Владимир [33]

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#16 Сообщение aap » 28 фев 2021, 18:19

v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 17:09
При включении вообще всех передач чувствуется там что-то когда рычаг двигаешь) мб износ общий уже коробки пошел.
На 3 сто обращался, все руками разводят мол все у меня там нормально это норма для этой коробки. Мне наоборот кажется такое поведение не нормальным.
А вот если вообще все передачи включаются как будто бы там "что-то", то нужно прочистить места соединения тросов выбора и включения передач с коробкой, и пролить эти самые тросы синтетической смазкой для мотоциклетных цепей. Мне эта смазка помогла забыть о проблемах с переключением передач с приходами низких температур. Четыре года уже и в ус не дую.
Чем больше узнаёшь людей, тем больше тянешься к лошадям.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18333
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#17 Сообщение Doc Brown » 28 фев 2021, 19:16

v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 17:56
я обычно всегда каждую передачу до 2.5-3 тыс кручу прежде чем
При интенсивном разгоне можно и до 4.5-5 тыс. На скользкой дороге можно держать максимум времени 3.5 и выше, чтобы момент был достаточный для нормального управления без педали тормоза. Но это все со 2й по 4ю. Крутить первую имеет смысл только если очень быстро с места. Она совсем короткая на Фью. Уже на 10 км/ч прекрасно можно ехать на 2й.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)


Fasterpast
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 ноя 2020, 08:38
Полное имя: Максим
Автомобиль: Нет авто
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#18 Сообщение Fasterpast » 28 фев 2021, 19:40

Задняя нормально включается?


Автор
v.shopin
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 фев 2021, 18:55
Полное имя: Василий
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2005
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#19 Сообщение v.shopin » 28 фев 2021, 19:58

Fasterpast писал(а):
28 фев 2021, 19:40
Задняя нормально включается?
Да вроде нормально, ну хрустит ничего

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Тяжело включается 1-я передача на ходу.

#20 Сообщение SAnat » 01 мар 2021, 08:01

ERV писал(а):
28 фев 2021, 10:33
v.shopin писал(а):
27 фев 2021, 19:08
это фишка форда или
Скорее - фишка, чисто для тронуться с места.
У меня втыкается аналогично туго в движении.
Блин, а я думал только у меня такое. Уже думал махнуть синхронизатор первой, если смотреть на него в разобранной коробке, выглядит нормальным внешне, но я думал конус внутренний тормозящий у него подистерся с возрастом.
Не на одной машине такого геммороя с первой не имел, как на форде, даже на ваз2112 приятнее ездить, хоть и коробка шумнее.
По сути да включаю при движении на скорости 5км/ч и выше очень медленно.
Чтобы уверенно и быстро включать первую приходится сбрасывать скорость до 3-4км/ч.

Первая и задняя на форде бесят сильно, когда надо делать все быстро.
v.shopin писал(а):
28 фев 2021, 19:58
Fasterpast писал(а):
28 фев 2021, 19:40
Задняя нормально включается?
Да вроде нормально, ну хрустит ничего
Задней простительно, она прямозубая без синхронизатора.
Ей нужно уравновешивать скорости валов в коробке: для этого приходится делать полную остановку и 1-2сек. ждать, при движении на скорости прямозубую не синхронизированную можно включить только с силой и хрустом )))
Проблемы с включением первой на ходу можно решить следующим образом: поменять сцепление, смазать синтетической смазкой для мотоциклетных цепей тросы выбора и включения скорости, заменить масло в коробке на кастрол 75w90, получше затянуть заливную пробку масла (там вроде эта пробка ещё и участвует в механизме переключения передач).
Сцепление меняно, тросы пролиты синтетикой, механизм переключения почищен и смазан.

Пробка сливная, это подшипник штока переключения передач, перетяните его, будут туго с усилием включаться передачи, особенно задняя и пятая.

Последний раз редактировалось SAnat 01 мар 2021, 08:34, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Механическая КПП»