Fusion GURU - Тюнинг, ремонт, обслуживание Ford Fusion

desar писал(а): ↑

03 апр 2019, 10:07

Если бы сцепа или выжимной - они б мозг парили стабильно.

Для механики да. Для робота другая логика..
Вот вы 200 км ездили норм, груба говоря это был период обучения. В это период робот подстраивается и соответсвенно работате не в штатном режиме. У меня был такой эффект после каждой манупуляии с TCM. Поменял щетки - первые 2-3 дня все четко, потом снова толчки удары. Поменял гцс и такая же история. Тоесть на период обучения +- 200 км работате норм, а потом все возвращается. Только после замены комплекта сцепления и выжимного это ушло.

Давайте рассуждать логически... Если робот какое то время, после замены гцс, хорошо переключаося, т.е во время обучения, но когда выходит на номинальные параметры начинает глючит то: это не связано с проводкой и щетками.
Думаю был бы такой же эффект, если вы просто снимите и снова поставите гцс. Можно провести такой эксперемент..
Скорее вчего проблема в сцеплении + выжимном.
Все же, по моему мнению, 195 тыс пробега для сцепления робота - много.

timoha-07 писал(а): ↑

21 мар 2019, 07:32

Менять ГЦС на том пробеге расточительно и не оправдано. Ревизия да, но не замена. И "специфика" по рабочему цилиндру есть: от механики подходит но соединение нужно опрессовывать перед установкой в машину( геометрия под штуцер магистрали чуточку иная).

В корне не согласен! ГЦС разбирали изучали? Думаю отпадут мифы о ресурсе в 200+ тыс км робота без обслуживания/ремонта.
И знаю я, есть люди с пробегом 200+ ничего с роботом не делавшие (кроме щеток) и заявляют, что машина в идеале. Знаю одну такую машину. Хозяина устраивает, а для меня это жигуль...
Поэтому, если хотите, чтобы робот работал так как с новья - нужно менять все! Там ресурс 100 тыс км +-. Это не значит, что машина станет после 100 тыс км, но начнутся глюки, дерганья и так далее, борьба с которыми по отдельности не даст нужного эффекта.

И что значит рабочий цилиндр от механики подходит? Цилиндры от робота и механики отличаются и не взаимозаменяемые.

Жужит т.е моторчик иус отрабатывает? Значит моторчик работает, но не воздействует на шток цилиндра.Пока на ум такие варианты: шестерня изношена или шток вышел из зацепления...

Проблема не в роботе, а в отсутствии специалистов!
Я не специалист, но знаю больше про робота чем наши(ближайшие ко мне) официалы. Т. е они не фига не знают.

Какие щетки поставили? Сопротивление щеток? Не сбили ли датчик положения сцепления?

195т км пробега - нужно менять по роботу все!
Корзину, сцепление, рабочий и главный цилиндры.
Смотреть косу, и щетки. Щетки должны стоять правильные. Все темы есть на форуме.

Я купил хороший армированный бензо масло стойкий шланг. Можно тормозной шланг поставить.

Я побоялся оставлять трубку из комплекта т.к у нас расширительный бачек один и на сцепление и на тормоза. И шланг от цилиндра к быстросъему не защищен, например, от попадания камня.

Бубльгум, я аккуратно сделал проточку на валу насадкой (тонкий диск маленького диаметра на оправке) для бормашинок, зажав ее в дреле. Нужно осторожно, не повредить подшипник. А так делов на 10 мин.

Ой, сорри, ошибся, имел ввиду перепускающий ГЦС.
Эти перетоки снаружи не будут видны.
А диск и корзина по внешнему виду действительно могут показаться в порядке (в сравнении с механикой) , но на деле это не так.

Адаптацию можно не делать, просто первые попытки тронутся будут жесткими. Постепенно робот будет сам адаптироваться.
Вам нужно преобрести адаптер, например elm327 потому, как ошибки TCM в бк не будет. Если сцепление буксует, скорее всего ошибка - слишком высокая температура, поэтому вылазит "кпп не исправна" уходит после остывания.
Еще желательно менять и рабочий цилиндр сцепления, потому что некорректно (перепускающий) цилиндр быстро изнашивает сцепление.
И сразу поменять щетки TCM.
Проверить проводку - косу.
По собсвенному опыту говорю, что нужно делать все в комплексе. Все выше перечисленное вылазит примерно на таких пробегах+-. И лучше сделать сразу чем потом словить нежданчика не вовремя.

Адаптация нужна для того, чтобы с сервиса выехать не дергаясь. Без адаптации первые движения будут не корректны - толчки дергания, но не долго. Пару км и уже более менее будет адекватно работать, а через км 40+- в штатном режиме.

Однозначно согласен, если менять то сцепление и выжимной.

Вини Пух, и в мыслях не было, кого то уговаривать))
Я уточнил некоторые неточности

По поводу автомата согласен. Но не будем сравнивать классический автомат с робот. У меня нет желания переходить на мкпп, но эти мысли вылезли изходя из : ненадежность, непредсказуемость, дорогой ремонт и обслуживание ркпп. На практике гидротрансформатор надежнее и дешевле в ремонте и обслуживании.

gostandart, в моем списке 6. Комплект сцепления, разумеется для механики.

kaluk, либо дописывайте, либо будем считать это вбросом...

ВиниПух, на робота сцепление комплект + выжимной примерно 22000 руб. Это же на механику примерно 8000 руб. Цены из интернета Украина.

gostandart, попробую сегодня посмотреть коэфф трения, для информации. Сцепление менять в любом случае.
До замены гцс стоило забуксовать в снегу пару раз вылащила ошибка "слишком высокая температура сцепления" с новым гцс несколько дней по снегу буксовал, один раз минут сорок дуркували "боком" и без ошибок. Так что вполне вероятно, что сцепление уложил старый гцс...

ВиниПух, вопрос в том, что 50000 назад я менял сцепление, и сейчас снова менять, как бы меня не устраивает такой расклад. Пробег 140000. На механике поменять сцеплении в 3 раза дешевле.

Casper, на сколько я знаю рабочий на роботе отличается ( нет дроселя)?
Но если я и буду скидывать короп, то менять и цилиндр буду.

Еще интерессует вопрос: нужно будет сверлить отверстия в кузове, дорабатывать? По идеи все отверстия/крепления для тросиков и педального узла должны быть?

Печаль, начали снова возвращаться симптомы..
Две недели было все четко. Не поддается робот логике....
Сцепление менял 50 000 назад, но точка касания сейчас 9 мм, что мало. Либо у меня проблема в совокупности - гцс рцс корзина и диск сцепления либо не знаю.. Но если есть проблема по сцеплению, каким х он две недели работал четко?
Думаю о покупки нового комплекта сцепления и выжимного и параллельно о механике))

Хотелось бы выяснить, что необходимо для переделки на механику..
1. Педальный узел
2. Кулиса
3. Тросики выбора передач
4. Гцс для механики
5. Рцс
6. Комплект сцепления
Что нужно еще?
Бачок так же используется тормозной?
Прошивку нужно менять или можно иначе убрать робота с мозгов?
Прикидываю, что выгоднее купить на робота комплект сцепления + выжимной или перейти на механику.

РЦС (выжимной) может перепускать давление?