Уход тормозной жидкости.. прошу совета

Модератор: Техмодераторы


Автор
BlumZello
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 18:38
Полное имя: Igor Blyum
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#1 Сообщение BlumZello » 05 мар 2016, 10:37

Всем доброго времени суток!

Фью 2007 года, робот, пробег ~102 тыс., единственный хозяин, уже больше года отдал супруге, сам езжу на Ховере. Недели три назад у супруги загорелась лампочка тормозная жидкость ниже минимального уровня. Тормозуху не менял, если память не изменяет, лет 5 точно (думал за счет времени), долил. Супруга ездит не много, фактически до работы и обратно, но в пробках, думаю км 10-12 в день + редкие поездки по выходным. Спустя две недели лампочка опять загорелась. Пробег за это время не превысил 150 км. Долил, записался в свой любимый сервис, заодно и время ТО как раз подошло. В силу большого количества работы машину оставил (зря конечно, остаться надо было и все самому глазками посмотреть).
Вечером приехал забирать машину, спрашиваю, причину утечки нашли - девушка администратор отвечает подтекает выжимной.
В рекомендациях соответственно вижу:
Комплект сцепления с выжимным подшипником 26500 запчасти, 8600 работа = 35100
Замена задних тормозных цилиндров 1700 запчасти 2000 работа = 3700

Сам по профессии программист, устройство машины знаю фигово, но в случае возникновения какой-то проблемы стараюсь детально во всем разобраться, потому что, кто не разбирается - платит как правило гораздо дороже))

Сцепление состоит из механической части корзина с диском и гидропривода с выжимным механизмом. Если подтекает выжимной, он же РЦС, то почему не заменить только его. Или может вообще проблема в ГСЦ. Зачем всю корзину в сборе менять? Да, пробег не маленький, да износ наверное 2/3, но сцепа живая и я надеюсь ещё на минимум 50 тыс. пробег на ней, с пробегами супруги этого хватит ой как надолго. Или это из-за того, что работа по замене большая и дорогостоящая?
Далее мне не понятно, раз "подтекает выжимной", зачем тогда менять задние тормозные цилиндры? Чтобы их посмотреть, насколько я понимаю, надо разбирать барабаны или я не прав? Барабаны никто не разбирал, соответственно такая рекомендация - это просто перестраховка, ИМХО.

Прокомментируйте, пожалуйста. Заранее спасибо!
Последний раз редактировалось BlumZello 05 мар 2016, 10:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#2 Сообщение *Casper* » 05 мар 2016, 10:42

Сцепление вполне может быть. Лично сталкивался с такой ситуацией.

Добавлено спустя 37 секунд:
И тянуть не советую, в один прекрасный день машина не сможет выключить сцепление

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re:

#3 Сообщение SAnat » 05 мар 2016, 12:06

*Casper* писал(а):Сцепление вполне может быть. Лично сталкивался с такой ситуацией.

Добавлено спустя 37 секунд:
И тянуть не советую, в один прекрасный день машина не сможет выключить сцепление
Но даже так ехать можно :lol:

Недавно лично перегонял солярис, попросили перегнать до СТО , потому что я умею это.

В общем кто попадет на такое на трассе не доехав до города или просто надо перегнать на ремонт.
Включаем первую и заводимся сразу со включенной передачей, стартер повезет машину и вы тронетесь :D

Потом все просто развиваем обороты , отпускаем газ и тянем передачу нежно, в определенный момент сама выскочит.
Потом снова газ без передачи, раскручиваем до 3000 и отпускаем газ, и под падение оборотов нежно подталкиваем повышенную передачу, в определенный момент падения оборотов сама заскочит, бывает получается с хрустом (по началу, потом быстро привыкните и приноровитесь делать все без ущерба синхронизаторам).

Но один раз аварийно не спеша доехать можно, тупить конечно будете немного в потоке, в пробках нельзя, остановки крайне не желательны вообще, но плавно методично без остановок и сильного ущерба доехать можно спокойно.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

#4 Сообщение *Casper* » 05 мар 2016, 12:57

На роботе так ехать не можно


Автор
BlumZello
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 18:38
Полное имя: Igor Blyum
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

#5 Сообщение BlumZello » 05 мар 2016, 14:40

Каспер, то есть только заменой выжимного вопрос не решится? Может имеет смысл по состоянию корзины и диска принять решение об их замене?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#6 Сообщение *Casper* » 05 мар 2016, 15:00

Понимаешь, тут есть делема.
1. Чтобы добраться до выжимного, надо снять ступицы, валы, коробку. Там же будет и сцепление.
2. Сцепление ходит подольше выжимного. Но как оно на роботе - вопрос.

Вот если есть возможность оперативно купить сцепление, то есть смысл по факту определять. Ну или если машина повисит пока ищешь. Иначе опять все разбирать и заправлять коробку маслом.

А вот будь у тебя механика, можно было бы примерно определить стоит ли искать сцепление.


Автор
BlumZello
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 18:38
Полное имя: Igor Blyum
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#7 Сообщение BlumZello » 05 мар 2016, 16:08

Я правильно понимаю, что по-хорошему еще и два сальника приводных валов очень желательно при этой процедуре поменять сразу?

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#8 Сообщение *Casper* » 05 мар 2016, 16:50

BlumZello, я поменял, потом еще раз поменял и еще раз поменял. Но вот после третьего устаканилось. Так что думаю, если нет предпосылок, то лучше не трогать. Но это лишь мнение.


timoha-07
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#9 Сообщение timoha-07 » 05 мар 2016, 17:08

*Casper* писал(а):2. Сцепление ходит подольше выжимного. Но как оно на роботе - вопрос.
У автора почти за девять лет 100 тКм. В моем случае менял корзину с диском после 200 тКм, при том была такая история: в прикупе были детали, полез менять а диск с корзиной не те :D , а ехать надо было. Заменил выжимной, накладки на диске почти по заклепки стертые, с новым выжимным и старым сцеплением еще катался ожидая нужный комплект нового сцепления.
И по сальникам приводов, Саш, его величество Время.BlumZello, нет смысла к официалам с заменой обращаться, вооружившись знаниями сей Конфы, в любом адекватном сервисе сделают.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#10 Сообщение *Casper* » 05 мар 2016, 17:10

timoha-07 писал(а): его величество Время
А я вот с тех пор очкую лезть в сальники. Не текет - ну и пусть себе дальше не текет.


timoha-07
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#11 Сообщение timoha-07 » 05 мар 2016, 17:11

BlumZello, по деталям (запчастям) что-то дофига денег намерили, обратись к Кукурузнику
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#12 Сообщение *Casper* » 05 мар 2016, 17:12

А пробеги. Блин. Можно в московской пробке ехать 2 недели 4 километра и стереть в нуль сцепление. А можно кататься по пригородам торжка и через 200 км иметь рабочее сцепление.


timoha-07
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#13 Сообщение timoha-07 » 05 мар 2016, 17:17

Саш, твои аргументы применимы к механике. А робот по железному алгоритму работает. И наперево, при тех раскладах, будет умирать РЦС. Причем не стиль вождения и не пробки убивают РЦС робота, а бездумная эксплуатация в стиле "автоматической коробки".
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
BlumZello
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 18:38
Полное имя: Igor Blyum
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#14 Сообщение BlumZello » 05 мар 2016, 19:36

timoha-07, под "бездумной эксплуатацией в стиле автоматической коробки" что имеется ввиду? Что на светофорах в нейтраль не переходил? Я сначала когда-то ездил года два-три - постоянно в нейтраль переводил, потом вычитал то ли здесь, то ли на клабе, что он этого больше вреда, чем пользы, что на недлительное время (светофор) можно, а от постоянного включения-выключения щетки мол быстрее сдохнут то ли у сервоприводов, то ли в исполнительном устройстве. Ссылку сейчас не найду, но точно такое было, причем излагал это источник, заслуживающий доверия, после этого на нейтраль переводить перестал..

По запчастям смотрю по экзисту и ззап по сцепе с выжимным можно в 19-22 уложиться, это да.
Сервис этот - не официалы, я у них 5-й год обслуживаюсь после того, как от официалов сбежал. По работам ценник у них хорош, по запчастям накручивают. Если со своими приеду +50% к стоимости работ))
Я из Питера, если бы был в Москве - обратился бы к Кукурузнику, а так смысла наверное нет.
Поспрашиваю ещё другие сервисы.

Ради интереса звонил сегодня официалам (Рольф, Максимум).. Просто скинуть коробку - 14000. Ни выжимного, ни комплекта сцепления нет в наличии (только заказ из Москвы).


timoha-07
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#15 Сообщение timoha-07 » 05 мар 2016, 19:54

BlumZello, так много букв...
Вред от длительного держания на педали тормоза в режиме "драйв" или "реверс" один - нагружен сам выжимной подшипник, его смазка и режимы подшипника и лепестков корзины терпят длительный нагрев, а внешняя пластиковая стенка самого РЦС не держит. Образуется облой, за который и мохратится манжета, как следствие - течь. Износ щеток в моторах робота в связи с частым переключением в нейтраль - бред-сив-кэбэл.
На счет Кукурузника ... калькулятор в руки и считай сумму. Его скидка на з/части +пересылка - накрутка на работы в тобой облюбованном сервисе. И не забудь к смете масло коробасово прибавить. В роботе полезно его менять не смотря на твёрдые увещевания мануала.
Для статистики, а не понтов ради; замена выжимного со сцепой примерно на 220 тКм., замена щеток в модуле сцепления на 250 тКм. Трасса - город 50/50, в 50% города процентов 10 пробок.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


Автор
BlumZello
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 18:38
Полное имя: Igor Blyum
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#16 Сообщение BlumZello » 05 мар 2016, 20:20

timoha-07, спасибо за разъяснения. На будущее, предупрежден - значит вооружен.. ;-)


timoha-07
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#17 Сообщение timoha-07 » 05 мар 2016, 20:27

Не за что, и на здоровье! Чин-чин :beer:
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


ANG
Сообщения: 4907
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#18 Сообщение ANG » 06 мар 2016, 00:56

Нихренасебе у вас цены.
У меня на фокус двойное сцепление столько стоит, по-моему.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023


Автор
BlumZello
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 18:38
Полное имя: Igor Blyum
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#19 Сообщение BlumZello » 06 мар 2016, 11:43

Доброго дня.

Ещё вопрос? Артикул форда комплекта сцепления 1423904, как понял, сцепление восстановленное. Дешевле приблизительно на 5-6 рублей.
В чем подвох? Эксплуатационные характеристики хуже? Проходит меньше? Или не жадничать и взять сразу LUK 621305209?


timoha-07
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Уход тормозной жидкости.. прошу совета

#20 Сообщение timoha-07 » 06 мар 2016, 18:45

BlumZello, да нет подвоха, с восстановленным денег берут за замену "феродо", торцовку прижимного диска и замену лепестков. По-гугли за бренд что ремонтировал ( восстанавливал). Восстановленные детали - это обычное дело. Ты главное выжимной правильный купи, а не тупо "Люк". Потому как тупо "Люк" будет от механики, а для робота чуть другой.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Ответить

Вернуться в «Тормозная система и сцепление»