Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Ремзона :: Очумелые ручки :: Ссылки на полезные ресурсы

Модератор: Техмодераторы

Аватара пользователя

шериф
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 21:30
Полное имя: Михаил
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Москва

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#481 Сообщение шериф » 27 дек 2016, 09:42

*Casper* писал(а):Диоду важен ток, а напряжение он сам себе выберет.
То есть если подать на эти лампы напряжение 3 вольта, они будут гореть так же как 12 вольтах и ток сами себе выберут, какой им необходим??

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#482 Сообщение *Casper* » 27 дек 2016, 09:48

шериф, диоду ВАЖЕН ТОК!!!!! А напряжение он себе выберет сам.

Ставишь 12В. Резистор в 470 Ом. Получаем 25мА. Ставим красный диод последовательно этой цепи - на нем будет 2.3В, ставим зеленый - 2.7. Ставим УФ - 4.4. При этом будет разный и ток, но только в силу того, что на каждом диоде получилось разное падение.

Если брать полупроводниковый нелинейный драйвер тока, то ток будет ВСЕГДА заданный один и тот же, а вот напряжение будет плавать так, чтобы ток оставался стабильный. НЕВОЗМОЖНО одновременно стабилизировать и напряжение и ток на нелинейную нагрузку.


serezhiki
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 11:31
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Ижевск

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#483 Сообщение serezhiki » 27 дек 2016, 09:54

Разными категориями мыслим. Диоды потребляют ток. Есть номинальная величина для работы на которой они спроектированы. При правильном подборе, таком, когда нет перегрева кристалла и он не деградирует, диоды служат долго, хоть может и не на пределе возможной яркости.

Наиболее эффективным не за напряжением в цепи диодов следить, а за током. Для питания "светиков" создают соответствующие приборы контроля, драйверы. Есть как по напряжению, так и по току.

Кстати, лампы светиться ток заставляет, не напряжение :o И втыкая в цепь последовательно две лампочки, мы как падение напряжения на одной лампе снижаем, так и ток в цепи.

(чуть опоздал за Каспером. сорри) :o


SotM
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 00:46
Полное имя: Тень разума
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-н/Д

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#484 Сообщение SotM » 27 дек 2016, 10:12

шериф писал(а):Так Китайцы их на 12 вольт делают вот и мрут. А если стабилизатор сварганить на 11.9 вольт, вот тогда жить будут долго!
Я еще их не разбирал, но возможно там стоит драйвер (находил фотки в инете). Просто качество сборки хромает. Некоторые COB элементы плохо прилегают к корпусу и из-за этого охлаждение никакое и просто тупо перегорают. К тому же, похоже в таких лампочках термопасту/термоклей вообще не используют, это тоже минус в охлаждении.
Итог: самому нужно сделать либо лампочки, либо целиком весь фонарь светодиодным.


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#485 Сообщение avi32 » 27 дек 2016, 14:41

SotM писал(а):Итог: самому нужно сделать либо лампочки, либо целиком весь фонарь светодиодным.
А чем Philips X-treme Vision (12899RX2) не устраивает? Есть еще MTF (MP215WR).

Добавлено спустя 1 час 37 минут 57 секунд:
А вот и первый отзыв на али - кто-то уже получил новинку и пока весьма доволен...

Изображение


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#486 Сообщение avi32 » 28 дек 2016, 14:46

Подешевело... Уже есть за 1200р. Только диоды какие-то другие - явно не luxeon zes...

Изображение

Добавлено спустя 1 час 8 минут 49 секунд:
Ого и филаментные лампы появились! 500лм обещают...

Изображение

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#487 Сообщение *Casper* » 28 дек 2016, 16:05

avi32, 6500K - малиновые будут. :puke: :puke: :puke:


SotM
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 00:46
Полное имя: Тень разума
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-н/Д

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#488 Сообщение SotM » 28 дек 2016, 17:51

avi32 писал(а):Подешевело... Уже есть за 1200р. Только диоды какие-то другие - явно не luxeon zes...
8 ватт? В таком корпусе?
Они что курили то?

Аватара пользователя

шериф
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 21:30
Полное имя: Михаил
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2011
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Москва

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#489 Сообщение шериф » 28 дек 2016, 20:21

serezhiki писал(а):Наиболее эффективным не за напряжением в цепи диодов следить, а за током. Для питания "светиков" создают соответствующие приборы контроля, драйверы. Есть как по напряжению, так и по току.
Если поставить стабилизатор напряжения на 11.5 вольт то диоды не перегорят, так как напряжение будет стабильным и ток не будет превышать допустимые значения. Можно и стабилизатор тока воткнуть, ток будет стабильным при колебаниях напряжении.
Я поставил себе на ДХО вот такую забабаху, если в прошлом году сгорели три светодиода соколиный глаз, то в этом не одного.https://ru.aliexpress.com/item/LM2596-D ... yId=400103
Ну а кому нужен стабилизатор напряжения и тока, милости просим. https://ru.aliexpress.com/item/1PC-LM25 ... yId=400103


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#490 Сообщение avi32 » 28 дек 2016, 22:13

*Casper* писал(а):avi32, 6500K - малиновые будут. :puke: :puke: :puke:
В фонарях заднего хода - точно не будут. Да и в ЗПТФ - посмотреть еще надо. Ибо там скорее 6000К будет... Впрочем, скоро такие лампы появится и с диодами на 4000К.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
SotM писал(а):8 ватт? В таком корпусе?
Они что курили то?
Скорее всего - даташит производителя. Максимальная рабочая температура у светодиодов - 135С. Так что разогретый до 100С радиатор - не проблема.


SotM
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 00:46
Полное имя: Тень разума
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-н/Д

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#491 Сообщение SotM » 28 дек 2016, 22:56

avi32 писал(а):Скорее всего - даташит производителя.
И какого же производителя? В описании нет ни слова о бренде.
Кажется, что это очередной китайский клон с китайскими ваттами.


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#492 Сообщение avi32 » 28 дек 2016, 23:46

SotM писал(а):И какого же производителя? В описании нет ни слова о бренде.
Там стоит 6 диодов Luxeon Z - 140лм/шт., 2.8В, 1А. У китайцев пока и близко ничего подобного нет, чтобы подделывать...
SotM писал(а):Кажется, что это очередной китайский клон с китайскими ваттами.
Ну, это как всегда, китайские люмены или ватты - можно смело поделить на два...


SotM
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 00:46
Полное имя: Тень разума
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-н/Д

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#493 Сообщение SotM » 29 дек 2016, 00:17

avi32 писал(а):Там стоит 6 диодов Luxeon Z - 140лм/шт., 2.8В, 1А. У китайцев пока и близко ничего подобного нет, чтобы подделывать...
Это где ж ты прочёл на странице али?! :insane:
avi32 писал(а):Ну, это как всегда, китайские люмены или ватты - можно смело поделить на два...
Точно делить больше чем на два.
avi32 писал(а): Максимальная рабочая температура у светодиодов - 135С. Так что разогретый до 100С радиатор - не проблема.
И кстати, по поводу температуры. 100С на радиаторе это явно перебор. Там же график прилагается зависимости количество света от температуры. Я бы сказал, что 60 С это разумный предел, всё что выше является быстрым путём к деградации светодиода.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#494 Сообщение *Casper* » 29 дек 2016, 10:10

avi32 писал(а):В фонарях заднего хода - точно не будут. Да и в ЗПТФ - посмотреть еще надо. Ибо там скорее 6000К будет... Впрочем, скоро такие лампы появится и с диодами на 4000К.
для ПТФ тоже много. Чтобы красный был красным, нужно чтобы он был в общем спектре. А это источник света широкого спекта. Диод таким не является. Так что самый близкий будет 3200 и то немного оранжевым. Ну или все же брать именно красные. Без белого.


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#495 Сообщение avi32 » 29 дек 2016, 10:20

SotM писал(а):Это где ж ты прочёл на странице али?! :insane:
Учись читать между строк. Такого вида диодов - всего две линейки: Luxeon Z и Luxeon Z ES. И на фотках именно Z, хотя продаван пишет про ZES. Это, кстати, реальный вариант вернуть 50% стоимости по диспуту.
SotM писал(а):И кстати, по поводу температуры. 100С на радиаторе это явно перебор.
Там же график прилагается зависимости количество света от температуры. Я бы сказал, что 60 С это разумный предел, всё что выше является быстрым путём к деградации светодиода.
Отчего же? Основные параметры диода определены при 85С. Максимальная рабочая температура перехода - 135С, стало быть даже при 120С никакой значимой деградации светодиода быть не должно. Ну потеряем мы 10% светового потока, да и фиг с ним. У меня с сентября стоят лампы Н4 на luxeon zes. Там температура диодов под 130С бывает, на радиаторе - 50-60С и никаких проблем с ними пока нет, хотя выводы делать рано.

Добавлено спустя 7 минут:
*Casper* писал(а):Чтобы красный был красным, нужно чтобы он был в общем спектре. А это источник света широкого спекта. Диод таким не является.
Белых диодов полного спектра - в общем-то уже есть, но не такой мощности/размеров.
*Casper* писал(а):Ну или все же брать именно красные. Без белого.
Красный диод при прочих равных будет иметь почти вдвое меньшую яркость чем холодный белый. Это имеет смысл, если удалить красный светофильтр из фонаря.

Вот, кстати, в фонаре ЗХ Luxeon Z vs штатная лампа
Изображение

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#496 Сообщение *Casper* » 29 дек 2016, 10:32

avi32 писал(а):Красный диод при прочих равных будет иметь почти вдвое меньшую яркость чем холодный белый.
Это надо прибором проверять, ибо глаз таковым не является и на глаз - красный ослепляет меньше, чем синий, потому что синий раздражает больше. А малиновые фонари уже надоели на дороге.


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#497 Сообщение avi32 » 29 дек 2016, 10:59

*Casper* писал(а):Это надо прибором проверять, ибо глаз таковым не является и на глаз
Это прибором и измерено - информация из официальных даташитов. Самые яркие светодиоды в линейке - холодные белые и синие, иногда еще зеленые.


SotM
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2014, 00:46
Полное имя: Тень разума
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2007
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-н/Д

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#498 Сообщение SotM » 29 дек 2016, 13:00

avi32 писал(а):Отчего же? Основные параметры диода определены при 85С. Максимальная рабочая температура перехода - 135С, стало быть даже при 120С никакой значимой деградации светодиода быть не должно. Ну потеряем мы 10% светового потока, да и фиг с ним.
А что тогда означает следующий график?

*Casper* писал(а):А малиновые фонари уже надоели на дороге.
Согласен. Отстойно выглядит. Красный должен быть красным, а не каким-то малиновым.


avi32
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:13
Полное имя: avi32
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Нет
Откуда: СПб

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#499 Сообщение avi32 » 29 дек 2016, 14:24

SotM писал(а):А что тогда означает следующий график?
Означает именно то, что написано выше - при росте рабочей температуры с 60С до 120С теряем около 10% светоотдачи. Но лично мне не жалко, что вместо 800лм будет светить на 700лм, учитывая, что штатная лампа выдает около 200лм.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

#500 Сообщение *Casper* » 29 дек 2016, 14:32

avi32, габарит не делай ярче штатки. Не надо.

Ответить

Вернуться в «Мой Ford Fusion :: Гараж»