Страница 25 из 28

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 27 дек 2016, 09:42
шериф
*Casper* писал(а):Диоду важен ток, а напряжение он сам себе выберет.
То есть если подать на эти лампы напряжение 3 вольта, они будут гореть так же как 12 вольтах и ток сами себе выберут, какой им необходим??

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 27 дек 2016, 09:48
*Casper*
шериф, диоду ВАЖЕН ТОК!!!!! А напряжение он себе выберет сам.

Ставишь 12В. Резистор в 470 Ом. Получаем 25мА. Ставим красный диод последовательно этой цепи - на нем будет 2.3В, ставим зеленый - 2.7. Ставим УФ - 4.4. При этом будет разный и ток, но только в силу того, что на каждом диоде получилось разное падение.

Если брать полупроводниковый нелинейный драйвер тока, то ток будет ВСЕГДА заданный один и тот же, а вот напряжение будет плавать так, чтобы ток оставался стабильный. НЕВОЗМОЖНО одновременно стабилизировать и напряжение и ток на нелинейную нагрузку.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 27 дек 2016, 09:54
serezhiki
Разными категориями мыслим. Диоды потребляют ток. Есть номинальная величина для работы на которой они спроектированы. При правильном подборе, таком, когда нет перегрева кристалла и он не деградирует, диоды служат долго, хоть может и не на пределе возможной яркости.

Наиболее эффективным не за напряжением в цепи диодов следить, а за током. Для питания "светиков" создают соответствующие приборы контроля, драйверы. Есть как по напряжению, так и по току.

Кстати, лампы светиться ток заставляет, не напряжение :o И втыкая в цепь последовательно две лампочки, мы как падение напряжения на одной лампе снижаем, так и ток в цепи.

(чуть опоздал за Каспером. сорри) :o

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 27 дек 2016, 10:12
SotM
шериф писал(а):Так Китайцы их на 12 вольт делают вот и мрут. А если стабилизатор сварганить на 11.9 вольт, вот тогда жить будут долго!
Я еще их не разбирал, но возможно там стоит драйвер (находил фотки в инете). Просто качество сборки хромает. Некоторые COB элементы плохо прилегают к корпусу и из-за этого охлаждение никакое и просто тупо перегорают. К тому же, похоже в таких лампочках термопасту/термоклей вообще не используют, это тоже минус в охлаждении.
Итог: самому нужно сделать либо лампочки, либо целиком весь фонарь светодиодным.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 27 дек 2016, 14:41
avi32
SotM писал(а):Итог: самому нужно сделать либо лампочки, либо целиком весь фонарь светодиодным.
А чем Philips X-treme Vision (12899RX2) не устраивает? Есть еще MTF (MP215WR).

Добавлено спустя 1 час 37 минут 57 секунд:
А вот и первый отзыв на али - кто-то уже получил новинку и пока весьма доволен...

Изображение

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 28 дек 2016, 14:46
avi32
Подешевело... Уже есть за 1200р. Только диоды какие-то другие - явно не luxeon zes...

Изображение

Добавлено спустя 1 час 8 минут 49 секунд:
Ого и филаментные лампы появились! 500лм обещают...

Изображение

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 28 дек 2016, 16:05
*Casper*
avi32, 6500K - малиновые будут. :puke: :puke: :puke:

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 28 дек 2016, 17:51
SotM
avi32 писал(а):Подешевело... Уже есть за 1200р. Только диоды какие-то другие - явно не luxeon zes...
8 ватт? В таком корпусе?
Они что курили то?

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 28 дек 2016, 20:21
шериф
serezhiki писал(а):Наиболее эффективным не за напряжением в цепи диодов следить, а за током. Для питания "светиков" создают соответствующие приборы контроля, драйверы. Есть как по напряжению, так и по току.
Если поставить стабилизатор напряжения на 11.5 вольт то диоды не перегорят, так как напряжение будет стабильным и ток не будет превышать допустимые значения. Можно и стабилизатор тока воткнуть, ток будет стабильным при колебаниях напряжении.
Я поставил себе на ДХО вот такую забабаху, если в прошлом году сгорели три светодиода соколиный глаз, то в этом не одного.https://ru.aliexpress.com/item/LM2596-D ... yId=400103
Ну а кому нужен стабилизатор напряжения и тока, милости просим. https://ru.aliexpress.com/item/1PC-LM25 ... yId=400103

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 28 дек 2016, 22:13
avi32
*Casper* писал(а):avi32, 6500K - малиновые будут. :puke: :puke: :puke:
В фонарях заднего хода - точно не будут. Да и в ЗПТФ - посмотреть еще надо. Ибо там скорее 6000К будет... Впрочем, скоро такие лампы появится и с диодами на 4000К.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
SotM писал(а):8 ватт? В таком корпусе?
Они что курили то?
Скорее всего - даташит производителя. Максимальная рабочая температура у светодиодов - 135С. Так что разогретый до 100С радиатор - не проблема.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 28 дек 2016, 22:56
SotM
avi32 писал(а):Скорее всего - даташит производителя.
И какого же производителя? В описании нет ни слова о бренде.
Кажется, что это очередной китайский клон с китайскими ваттами.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 28 дек 2016, 23:46
avi32
SotM писал(а):И какого же производителя? В описании нет ни слова о бренде.
Там стоит 6 диодов Luxeon Z - 140лм/шт., 2.8В, 1А. У китайцев пока и близко ничего подобного нет, чтобы подделывать...
SotM писал(а):Кажется, что это очередной китайский клон с китайскими ваттами.
Ну, это как всегда, китайские люмены или ватты - можно смело поделить на два...

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 29 дек 2016, 00:17
SotM
avi32 писал(а):Там стоит 6 диодов Luxeon Z - 140лм/шт., 2.8В, 1А. У китайцев пока и близко ничего подобного нет, чтобы подделывать...
Это где ж ты прочёл на странице али?! :insane:
avi32 писал(а):Ну, это как всегда, китайские люмены или ватты - можно смело поделить на два...
Точно делить больше чем на два.
avi32 писал(а): Максимальная рабочая температура у светодиодов - 135С. Так что разогретый до 100С радиатор - не проблема.
И кстати, по поводу температуры. 100С на радиаторе это явно перебор. Там же график прилагается зависимости количество света от температуры. Я бы сказал, что 60 С это разумный предел, всё что выше является быстрым путём к деградации светодиода.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 29 дек 2016, 10:10
*Casper*
avi32 писал(а):В фонарях заднего хода - точно не будут. Да и в ЗПТФ - посмотреть еще надо. Ибо там скорее 6000К будет... Впрочем, скоро такие лампы появится и с диодами на 4000К.
для ПТФ тоже много. Чтобы красный был красным, нужно чтобы он был в общем спектре. А это источник света широкого спекта. Диод таким не является. Так что самый близкий будет 3200 и то немного оранжевым. Ну или все же брать именно красные. Без белого.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 29 дек 2016, 10:20
avi32
SotM писал(а):Это где ж ты прочёл на странице али?! :insane:
Учись читать между строк. Такого вида диодов - всего две линейки: Luxeon Z и Luxeon Z ES. И на фотках именно Z, хотя продаван пишет про ZES. Это, кстати, реальный вариант вернуть 50% стоимости по диспуту.
SotM писал(а):И кстати, по поводу температуры. 100С на радиаторе это явно перебор.
Там же график прилагается зависимости количество света от температуры. Я бы сказал, что 60 С это разумный предел, всё что выше является быстрым путём к деградации светодиода.
Отчего же? Основные параметры диода определены при 85С. Максимальная рабочая температура перехода - 135С, стало быть даже при 120С никакой значимой деградации светодиода быть не должно. Ну потеряем мы 10% светового потока, да и фиг с ним. У меня с сентября стоят лампы Н4 на luxeon zes. Там температура диодов под 130С бывает, на радиаторе - 50-60С и никаких проблем с ними пока нет, хотя выводы делать рано.

Добавлено спустя 7 минут:
*Casper* писал(а):Чтобы красный был красным, нужно чтобы он был в общем спектре. А это источник света широкого спекта. Диод таким не является.
Белых диодов полного спектра - в общем-то уже есть, но не такой мощности/размеров.
*Casper* писал(а):Ну или все же брать именно красные. Без белого.
Красный диод при прочих равных будет иметь почти вдвое меньшую яркость чем холодный белый. Это имеет смысл, если удалить красный светофильтр из фонаря.

Вот, кстати, в фонаре ЗХ Luxeon Z vs штатная лампа
Изображение

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 29 дек 2016, 10:32
*Casper*
avi32 писал(а):Красный диод при прочих равных будет иметь почти вдвое меньшую яркость чем холодный белый.
Это надо прибором проверять, ибо глаз таковым не является и на глаз - красный ослепляет меньше, чем синий, потому что синий раздражает больше. А малиновые фонари уже надоели на дороге.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 29 дек 2016, 10:59
avi32
*Casper* писал(а):Это надо прибором проверять, ибо глаз таковым не является и на глаз
Это прибором и измерено - информация из официальных даташитов. Самые яркие светодиоды в линейке - холодные белые и синие, иногда еще зеленые.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 29 дек 2016, 13:00
SotM
avi32 писал(а):Отчего же? Основные параметры диода определены при 85С. Максимальная рабочая температура перехода - 135С, стало быть даже при 120С никакой значимой деградации светодиода быть не должно. Ну потеряем мы 10% светового потока, да и фиг с ним.
А что тогда означает следующий график?

*Casper* писал(а):А малиновые фонари уже надоели на дороге.
Согласен. Отстойно выглядит. Красный должен быть красным, а не каким-то малиновым.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 29 дек 2016, 14:24
avi32
SotM писал(а):А что тогда означает следующий график?
Означает именно то, что написано выше - при росте рабочей температуры с 60С до 120С теряем около 10% светоотдачи. Но лично мне не жалко, что вместо 800лм будет светить на 700лм, учитывая, что штатная лампа выдает около 200лм.

Re: Замена штатных ламп з/фонарей на LED. Возможно ли?

Добавлено: 29 дек 2016, 14:32
*Casper*
avi32, габарит не делай ярче штатки. Не надо.