Страница 63 из 67

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 20:44
Doc Brown
BadGarry писал(а):
12 фев 2020, 19:44
И если к примеру меня за одну поездку несколько раз останавливает ГАИ. То получается несколько штрафов ??
Да. Т.к. снова сдвинулся с места - новое нарушение.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 21:47
BadGarry
Мне предложили вариант сделают страховку в Донецке. Потом её сфотографируют и мне вышлют фотку на планшет. Те я смогу предъявить фотку ГАИ ?? Ясное дело что ГАИ давно умеет пробивать страховки на сайте мтсбу но весь вопрос насколько это законно ?? Люди то разные один и ничего не скажет а другой может заартачится что бы подавали фирменный бланк с мокрой печатью .

Не хочу пока обращался в страховую рф ту там конские ценники

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 22:17
Doc Brown
BadGarry писал(а):
12 фев 2020, 21:47
Те я смогу предъявить фотку ГАИ ?
Нет. Предъявляется либо подлинник бумажного, либо распечатанная копия электронного полиса. Копия бумажного не катит. Фотка не катит вообще никакого.
2.1.1 1. В случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена Федеральным законом "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", представить по требованию сотрудников полиции, уполномоченных на то в соответствии с законодательством Российской Федерации, для проверки страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства. Указанный страховой полис может быть представлен на бумажном носителе, а в случае заключения договора такого обязательного страхования в порядке, установленном пунктом 7 2 статьи 15 указанного Федерального закона, в виде электронного документа или его копии на бумажном носителе.
Электронный документ - это не фото. Это файл, подписанный электронной цифровой подписью. Поэтому, как можно предъявить сотруднику электронный документ - науке неизвестно. В инете можно спорить до посиенния, т.к. 2 юриста = 3 мнения. А вот на дороге, когда тебе штраф выписывают, ситуация несколько другая. Т.к. потом бегать и доказывать, что не верблюд.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 22:22
javs
SAnat писал(а):
12 фев 2020, 20:21
: остановив один раз, по рации они могут следующему экипажу сказать вот такой-то автомобиль едет в ту-то сторону, нет страховки.
по идее (лично не проверял, но народ советует) - показываешь сегодняшний протокол, дважды в день не могут наказывать за это, это не проезд на красный и не пересечение сплошной...

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 22:27
Doc Brown
javs писал(а):
12 фев 2020, 22:22
но народ советует
Народ может советовать что угодно. Новое начало движения - это новое нарушение, да еще и рецидив. Т.к. тебе указали на то, что не прав, а ты упорствуешь. Либо такси и за полисом, либо эвакуатор. Наказывать могут каждые несколько метров.

Такой "совет" - это не более. чем слабая просьба гаишнику войти в положение и проявить снисхождение. Если дело на трассе и до офиса СК еще доехать надо для оформления страховки. А в городе не прокатит даже и эта попытка надавить на жалость.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 22:43
javs
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 22:17
Предъявляется либо подлинник бумажного, либо распечатанная копия электронного полиса. Копия бумажного не катит.
Сейчас (с этого года) уже не обязательно. Достаточно номера страховки. Но это для РФ, как для инограждан - не в курсе.
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 22:17
Электронный документ - это не фото. Это файл, подписанный электронной цифровой подписью.
и как ее проверять? страхуюсь ЕОСАГО не первый год, все время приходит обычный PDF...
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 22:17
Предъявляется либо подлинник бумажного, либо распечатанная копия электронного полиса.
http://vsrf.ru/documents/own/28033/ ПОСТАНОВЛЕНИЕПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДАРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИNo 20г. Москва25 июня 2019 г.
По данной норме действия водителя подлежат квалификации в тех случаях, когда владелец транспортного средства выполнил установленную законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственностии в качестве документа, удостоверяющего осуществление обязательного страхования, ему был выдан страховой полис на бланке (пункт 7 статьи 15 Федерального закона от 25 апреля 2002 годаNo 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств»), однако на момент проведения проверки у водителя при себе такой страховой полис отсутствовал.Если страховой полис был оформлен в виде электронного документа, непредъявление его водителем уполномоченному должностному лицу не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 12.3 КоАП РФ
Отправлено спустя 6 минут 30 секунд:
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1912250006 - офф сайт..
МВД разработало поправки в ПДД, которые уберут требование о наличии распечатки электронного полиса ОСАГО.

Нововведения вступят в силу 2 января.(2020)
Причем не указано - для граждан РФ или всех водителей. Так что можно в том же Донецке можно сделать ЕОСАГО, переслать по эл почте и предъявлять на экране смартфона. В документе ничего не сказано про электронную подпись и ее необходимость, равно как и про средства ее проверки.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 22:52
Doc Brown
javs писал(а):
12 фев 2020, 22:43
и как ее проверять? страхуюсь ЕОСАГО не первый год, все время приходит обычный PDF...
В том и дело! Поэтому, для экономии собственно времени и нервов, иметь бумажную распечатку.
javs писал(а):
12 фев 2020, 22:43
http://vsrf.ru/documents/own/28033/ ПОСТАНОВЛЕНИЕПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДАРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИNo 20г. Москва25 июня 2019 г.
2 юриста = 3 мнения. Если нравится упражняться в юриспруденции на загородной трассе - у нас свободная страна ;)
javs писал(а):
12 фев 2020, 22:43
Еслистраховой полис был оформлен в виде электронного документа, непредъявление его водителем уполномоченному должностному лицу не образует объективную сторону состава административного правонарушения,
Если у гайца в этот момент не работает инет, то не предъявление бумажной копии вызывает у него обоснованные сомнения и он оформляет протокол ;) Ссылаться на правоые порталы хорошо на теплом диване, а не под дождем или на морозе, когда надо быстрее добраться до места. ;)

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
javs писал(а):
12 фев 2020, 22:43
В документе ничего не сказано про электронную подпись и ее необходимость, равно как и про средства ее проверки.
ГИБДД рекомендует, для исключения недопонимания и ненужных конфликтных ситуаций, иметь при себе бумажную копию электронного осаго. :hat:

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
javs писал(а):
12 фев 2020, 22:43
МВД разработало поправки в ПДД, которые уберут требование о наличии распечатки электронного полиса ОСАГО.

Нововведения вступят в силу 2 января.(2020)
А вот это 5 баллов! Сейчас 12 февраля 2020. Моя цитата с Консультанта - самая свежая и актуальная на сегодня версия ПДД. Требование о распечатке на своем месте :lol:

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 22:54
BadGarry
В общем всем спасибо. Я надеюсь что погода в Донецке и Ростове позволит мне убраться отсель быстрее чем закончится действие старой страховки. И на всяк пожарный поищу в железке страховую. Если что там оформлю. Бо это будет дешевле чем потом бода :hat: бодатя с ГАИ .

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:01
javs
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 22:52
Требование о распечатке на своем месте
javs писал(а):
12 фев 2020, 22:43
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 1912250006 - офф сайт..
этого мало, что б послать все рекомендации гайцев, юристов и т.п. лесом?

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 22:52
Моя цитата с Консультанта - самая свежая и актуальная на сегодня версия ПДД.
нужно не ПДД , а закон об ОСАГО.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:03
Doc Brown
javs писал(а):
12 фев 2020, 23:00
этого мало, что б послать все рекомендации гайцев, юристов и т.п. лесом?
А что там такого, чтобы послать лесом? Электронный документ? Где нормальное определение электронного документа? Фото на смарте им точно не является.

Отправлено спустя 50 секунд:
javs писал(а):
12 фев 2020, 23:01
нужно не ПДД , а закон об ОСАГО.
Взаимодействие с ИДПС базируется на ПДД.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:13
javs
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 22:52
Если у гайца в этот момент не работает инет
"проблемы негров шерифа не..." Работает в обе стороны... :) Никто не мешает ему иметь актуальную базу на флешке своего прибора и обновлять ее ежедневно. Пусть требует со своего начальника.
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 22:52
хорошо на теплом диване, а не под дождем или на морозе, когда надо быстрее добраться до места
Мне в соседней области (в Рязани) хватило показать гаишнику не то что распечатку, а само письмо от Альфастраха, где вложением был этот полис. Вложение и раскрывать не пришлось. Да, частный случай. Да, может не всегда сработать. Но на практике - сработало

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 23:03
Фото на смарте им точно не является.
там не фото, а сам документ, присланный со страховой. В требуемой законом электронной форме. Чем он его и по какой обоснованной причине может не устроить? При его сильном желании и отсутствии личной неприязни со стороны водителя можно передать его как на его флешку, так и по любому из синезубов, вайфаю и т.п. - пусть проверяет, если сможет (и если сможет принять :))

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:14
Doc Brown
javs писал(а):
12 фев 2020, 23:10
Работает в обе стороны...
В другую сторону чаще работает НОНД :P

Короче, наш донецкий коллега ситуацию для себя прояснил, а остальное оставим юрЫстам :beer:

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:17
javs
BadGarry писал(а):
12 фев 2020, 22:54
погода в Донецке и Ростове позволит мне убраться отсель быстрее чем закончится действие старой страховки. И на всяк пожарный поищу в железке страховую.
Чисто из любопытства - сколько сейчас для иностранцев стоит полис на 2 недели/месяц/2 месяца? неужто дороже 800 руб?

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 23:14
а остальное оставим юрЫстам
:beer: А как же "а поговорить" ??? (@анекдот) :friends:

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:19
BadGarry
javs писал(а):
12 фев 2020, 23:16
любопытства
Я покупал страховку на месяц у страховой Украины стоимость 1600 руб. Сейчас спросил знакомого агента в Донецке. Страховая от страховой рф у неё стоит на 2 недели 1900 руб. Сколько если что с меня сдерут в самой рф большой вопрос. Там реально конский Ценник.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:21
Doc Brown
javs писал(а):
12 фев 2020, 23:13
там не фото, а сам документ, присланный со страховой.
Является ли письмо из СК электронным документом - науке неизвестно. Является ли pdf файл электронным документом, соответствующим требованиям ПДД - тоже. Это еще одна правовая коллизия, которых в ПДД выше крыши. Для экономии времени и нервов надо действовать так, чтобы была минимальная вероятность расширенной трактовки ситуации. :hat: Если цель побыстрее отвалить от гайца, а не совершенствовать навыки дискуссии и копания в законодательстве по мобильному инету вне населенных пунктов.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:26
javs
BadGarry писал(а):
12 фев 2020, 23:19
Там реально конский Ценник.
Тут каждый сам решает. Я б ЛИЧНО попробовал вариант "прокатило", если нет - (не повезло перед самой границей, что наиболее вероятно) - то штраф все равно меньше. (равно как и у нас - минимальный срок ОСАГО гораздо дороже штрафа за это нарушение).
Но, еще раз - каждый решает сам.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Doc Brown писал(а):
12 фев 2020, 23:21
письмо из СК электронным документом - науке неизвестно. Является ли pdf файл электронным документом, соответствующим требованиям ПДД - тоже.
коллизии не вижу. Я выполнил требование закона об ОСАГО - страховая выдала ЭТО. Если ЭТО не соответствует закону - пусть попробуют доказать. Далее - проблемы страховой.
Насколько защищен ПДФ - опят же проблемы страховой.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:28
Doc Brown
javs писал(а):
12 фев 2020, 23:26
коллизии не вижу.
А я вижу. Вот и всё. Ситуация допускает разные трактовки. Тогда, ну его в пень, этот вариант. :hat: Трактовать, что моя бумага не является "копией на бумажном носителе" значительно сложнее.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:30
BadGarry
javs писал(а):
12 фев 2020, 23:24
прокатило
хорошо ситуация непрокатило. Стою я значит в 2 часа ночи недалеко от границы. Где оплатить ??? И если я в рф собираюсь не раньше конца лета ??? Ждать рабочего времени и оплачивать в ближайшем банке ?? А потом очередь на таможне. И в результате уставший тк всю ночь за баранкой. Невыспанный злой. Я въезжаю сначала в Макеевка и потом надо пересечь весь Донецк ?? Не дай бог что то не так пойдёт то все ДТП ??? Неё такая экономия нам не нужна.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:32
Doc Brown
Я слышал, что "электронный документ" - это исключительно запись в БД. И что предъявлением является озвучивание номера Полиса. При этом, в случае проблем со связью, у гайца практически не ограничено время проверки этого номера. Короче, домыслов дофига, прописано всё коряво.

ОСАГО

Добавлено: 12 фев 2020, 23:33
Сергейsp
BadGarry, на 15 дней, от 71 до 100 лошадей, 2182₽