Езда по встречке и посредине между полос.

От покупки до общения с ГАИ ГИБДД

Модератор: Техмодераторы


cthutq
Дед
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 18:00
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Улан-Удэ

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#21 Сообщение cthutq » 07 фев 2013, 17:07

У нас тоже М-55 федеральная дорога "БАЙКАЛ" на 40% узкая ширина асфальтового покрытия 5 метров, но разделена сплошной. Не знаю как объяснить, но ГБДД там ни когда не стоит может понимают, а может просто встать негде. Я считаю и этом случаи лучше ехать по обочине чем по встречке. За обочину штраф 500 рублей за встречную лишение прав.
Доказывать, что ты не осёл ох как тяжело.

Аватара пользователя

Monk
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 23 сен 2010, 12:20
Полное имя: Monk
Год выпуска: 2017
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#22 Сообщение Monk » 07 фев 2013, 18:09

*Casper* писал(а):
polals писал(а):ПС.: но тут скорее всего привлеч не могут, так как нет возможности объезда припятствия (сугроб) справа...
12.15.1 - 500 рублей.
Не, polals, прав.
И 12.15.1 в данном случае не действует, смотрим 12.15.3
Обиваю двери кожей заказчика

Аватара пользователя

Автор
SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7001
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#23 Сообщение SAnat » 07 фев 2013, 21:09

cthutq писал(а):У нас тоже М-55 федеральная дорога "БАЙКАЛ" на 40% узкая ширина асфальтового покрытия 5 метров, но разделена сплошной. Не знаю как объяснить, но ГБДД там ни когда не стоит может понимают, а может просто встать негде. Я считаю и этом случаи лучше ехать по обочине чем по встречке. За обочину штраф 500 рублей за встречную лишение прав.
Доказывать, что ты не осёл ох как тяжело.
А что доказывать ДПС, если им надо скажут "ниче не знаем ты нарушил". В моем понимании если видно, что он уперт ну и ладно выписывай я не соглашусь и пускай суд решает кто прав, буду я спорить что-то доказывать, раз ему прям надо оформить.

Про ГОСТ я уже писал, еще есть СНИП по этим нормам , тока номер найти не могу
Имеем разметку нанесенную с нарушением ГОСТ Р 52289-2004
Цитата:
Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств
6.1.3 При разметке дорог ширину полосы движения принимают с учетом категорий дорог согласно требованиям действующих строительных норм и правил. На дорогах, элементы поперечного профиля которых не соответствуют требованиям действующих строительных норм и правил, ширина размечаемой полосы движения должна быть не менее 3,00 м. Допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения.
Ширину полосы движения определяют по расстоянию между осями линий разметки, обозначающих ее границы.
лениво искать, но где-то написано, что при отсутствии разметки водитель должен визуально разделить дорогу (если двухполосная) пополам и придерживаться своей полосы для движения. Как то так
кстате хотел написать и забыл , вообщем я уже написал что это пункт 9.1 ПДД.
Заметте как он звучит.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Истина кроется в словах, ДПС любят сказать Вы едете по центру дороги.
Заметте правилами написано черным по белому "если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними" Тоесть никакой не ДПС определяет, что Вы двигаетесь ближе к центру, Вы решаете на основе своих субъективных оценок и говорите "а вот я так из машины определил, что это половина дороги".

Или еще знаменитая разводка вспомнилась.
14.1. Водитель транспортного средства приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Штрафы
Невыполнение требования ПДД уступить дорогу пешеходам, пользующимся преимуществом в движении, влечёт наложение административного штрафа в размере от 800 до 1000 рублей (КоАП, ст. 12.18).
Как обычно происходит, пешеход идет по зебре слева издалека, Вы спокойно проезжаете Вас тормозит ДПС, мол не остановились не пропустили пешехода. А с чего я должен его пропускать, я снизил скорость согластно ПДД, моя обязанность на зебре не создавать помех пешеходам.
«Уступить дорогу (не создавать помех)» — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
В чем проблема намеревался переходить пешеход , шел слева, если я не создал ему помех о чем речь.

Ладно у нас 2 полоски, а если там было бы 6 полос :)

Добавлено спустя 24 минуты 30 секунд:
polals писал(а):По дороге в деревню этой зимой нарушаю сплошную постоянно, ситуация такая:

Синяя черта показывает границы как очищен снег с дороги. И так на всех асфальтовых поворотах...
Причём разметку видно, но не пересеч её невозможно... :D
ПС.: но тут скорее всего привлеч не могут, так как нет возможности объезда припятствия (сугроб) справа...
Никак. Проезда нет. Как можно проехать там, где проезда нет?
Ну можно расчистить, позвонить в полисию...
Другой дороги нет!!!
Уж лучше пятихаткой рискнуть
Ту можно бить на:
Применение крайней необходимости и малозначительности административного правонарушения при выезде на встречную полосу.

У меня в машине с самого начала лежит распечатка подробная по этому поводу :D

Вот нашел первое попавшееся в инете http://www.far-msk.ru/?p=14741


cthutq
Дед
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 18:00
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Улан-Удэ

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#24 Сообщение cthutq » 08 фев 2013, 02:45

SAnat, а как такой ответ в суде: Нет оснований не доверять инспектору.
Было в 2006 году в Чите на Яблоневом хребте. Там примерно 15-20 км подъёмы спуски видны с перед поста ГИБДД и конечно сплошная, ходил ЗИЛ-157 с скоростью бешеного таракана спустится, развернётся, поднимается много там ребят попало на деньги и много лишилось, так бы до сих пор ходил если б не сожгли, а доказать, что это подстава не кто не мог. В суде именно и звучал ответ: Нет оснований не доверять инспектору.

Аватара пользователя

buy_val
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 22:28
Полное имя: Валерий
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Люк на крыше: Нет
Откуда: 197

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#25 Сообщение buy_val » 08 фев 2013, 09:45

cthutq писал(а):так бы до сих пор ходил если б не сожгли
Вот это по нашему... ох уж эти суровые дальневосточные парни.
cthutq писал(а):а доказать, что это подстава не кто не мог.
Только видеофиксация (хорошо еще подтверждение с ДжиПиэС, - скорость) и свидетельские показания(включая самого подставлялу, куда ехал, путевой лист, время нарушения). Ну и обжаловать-обжаловать.
Вопрос есть ли время и желание бодаться.
:hat:

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#26 Сообщение Svarog » 08 фев 2013, 10:23

а доказать, что это подстава не кто не мог. В суде именно и звучал ответ: Нет оснований не доверять инспектору.
Насколько я помню, в ПДД нет понятия "подстава", так что если даже это так, то сие ненаказуемо. Есть факт: транспортное средство двигалось с той скоростью, с какой могло, его обогнали с нарушением ПДД, факт нарушения бесспорен, а то что означенное ТС там постоянно ездит по кругу это к делу не относится. Про это пусть милицейское начальство со своей службой внутренней безопасности разбирается, в соответствие с внутренними же инструкциями, увы...
Как ни грустно, значительная часть отношений между людьми (в том числе и на дороге) выпадает из поля действия законов как таковых и регулируется такими устаревшими понятиями как совесть, стыд, порядочность, честь, и, в пределе как это называлось лет 500 назад, богобоязненность.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#27 Сообщение *Casper* » 08 фев 2013, 10:33

Svarog писал(а):Насколько я помню, в ПДД нет понятия "подстава", так что если даже это так, то сие ненаказуемо.
Есть такое понятие, как движение со слишком медленной скоростью. Я точно не помню, но что-то подобное есть.

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16644
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#28 Сообщение Dima! » 08 фев 2013, 10:41

*Casper* писал(а):Я точно не помню, но что-то подобное есть
10.5. Водителю запрещается:

создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#29 Сообщение *Casper* » 08 фев 2013, 10:43

О!
Это конечно не отменяет запрет обгона и нарушение, а также последствия. Но тем не менее, можно уже предъявить встречку гиббонам, что они тут развели бардак.

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16644
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#30 Сообщение Dima! » 08 фев 2013, 10:44

*Casper* писал(а):Но тем не менее, можно уже предъявить встречку гиббонам, что они тут развели бардак.
Причем конкретно предъявить.
Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.33]
Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений либо технических средств организации дорожного движения, которое создает угрозу безопасности дорожного движения, а равно умышленное создание помех в дорожном движении, в том числе путем загрязнения дорожного покрытия, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - пяти тысяч рублей; на юридических лиц - двухсот тысяч рублей.
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o

Аватара пользователя

Alister
Сообщения: 7869
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 14:44
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Откуда: Белгород

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#31 Сообщение Alister » 08 фев 2013, 10:48

*Casper* писал(а):Это конечно не отменяет запрет обгона и нарушение, а также последствия. Но тем не менее, можно уже предъявить встречку гиббонам, что они тут развели бардак.
Не очень совместимые мысли :smirk:

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Dima! писал(а):Причем конкретно предъявить.
Да, тут-то они и испугаются:
с одной стороны злостный нарушитель с встречкой и запретом
с другой доблестные служители закона и "случайный" (???) тихоход
:smirk:

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Статья 12.33. Повреждение дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений
:mda:
Форд Фьюжн Гуру - ответит на все вопросы.
Ford Focus II AT 1.6
Все фигня, по сравнению с глубиной мирового океана(с)

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#32 Сообщение *Casper* » 08 фев 2013, 10:58

Alister писал(а):Не очень совместимые мысли :smirk:
Да, выразился криво - встречка = ВСТРЕЧНЫЙ ИСК.
Alister писал(а):с другой доблестные служители закона и "случайный" (???) тихоход
На тихохода придется подсобрать материалу. Поснимать его с часик-другой хотя бы. Это не так, что вот "ребяты, имейте совесть".

Аватара пользователя

Alister
Сообщения: 7869
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 14:44
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Откуда: Белгород

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#33 Сообщение Alister » 08 фев 2013, 11:04

*Casper* писал(а):Да, выразился криво
Я не это имел в виду, а то что им такие предъявы до одного места при зафиксированном нарушении :( .
*Casper* писал(а):Поснимать его с часик-другой хотя бы
А тут уже встает вопрос целесообразности: что займет больше времени - его съемка или все-таки ползти за ним до разрешенного обгона ?
Ну, это если не стоит вопрос восстановления "мировой справедливости", конечно :hat:
Форд Фьюжн Гуру - ответит на все вопросы.
Ford Focus II AT 1.6
Все фигня, по сравнению с глубиной мирового океана(с)

Аватара пользователя

Svarog
Сообщения: 1822
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 21:35
Полное имя: Сергей
Трансмиссия: Автоматическая
Год выпуска: 2013
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Нижний Новгород

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#34 Сообщение Svarog » 08 фев 2013, 11:45

10.5. Водителю запрещается:

создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;
Э не, ребята...ЗИЛ-157 скорее всего физически не может двигаться быстрее, значит необходимость у него есть. А двигаться просто медленнее означенной скорости (т.е. вне зависимости, без необходимости или с необходимостью) нельзя только на автомагистралях или в местах, обозначенных соответствующим знаком, какового я за 23 почти года водительского стажа вообще ни разу не видел.
Правда, согласно тем же ПДД водитель тихоходного ТС обязан периодически пропускать скопившийся за ним транспорт, но на "тягуне" этот период, скорее всего, равен длине этого самого тягуна.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42050
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#35 Сообщение *Casper* » 08 фев 2013, 11:47

Svarog писал(а):ЗИЛ-157 скорее всего физически не может двигаться быстрее
Де знак??? Знак де???
Почему тихоход не оснащен знаком???? Значит может!!!!

Аватара пользователя

Alister
Сообщения: 7869
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 14:44
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Откуда: Белгород

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#36 Сообщение Alister » 08 фев 2013, 11:53

Svarog писал(а):согласно тем же ПДД водитель тихоходного ТС обязан периодически пропускать скопившийся за ним транспорт
По-моему этого уже нет. :mda:

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Вообще это очень расплывчатая формулировка
двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью
какая скорость слишком малая, какая необходимость :rolleyes:
Форд Фьюжн Гуру - ответит на все вопросы.
Ford Focus II AT 1.6
Все фигня, по сравнению с глубиной мирового океана(с)

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#37 Сообщение Doc Brown » 08 фев 2013, 12:46

Alister писал(а):По-моему этого уже нет.
Есть.
11.6. В случае если вне населенных пунктов обгон или опережение тихоходного транспортного средства, транспортного средства, перевозящего крупногабаритный груз, или транспортного средства, двигающегося со скоростью, не превышающей 30 км/ч, затруднены, водитель такого транспортного средства должен принять как можно правее, а при необходимости остановиться, чтобы пропустить следующие за ним транспортные средства.
Ну и в общем нарушение вполне подходит под
Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования
3. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 12.13 и статьей 12.17 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Svarog писал(а):ЗИЛ-157 скорее всего физически не может двигаться быстрее, значит необходимость у него есть.
Значит или знак (если перевозит тяжелый/габаритный груз) или куплен ТО и машина вообще не должна быть на дороге.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Аватара пользователя

Сергейsp
Супермодератор
Сообщения: 13486
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 20:26
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Под Угличем

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#38 Сообщение Сергейsp » 08 фев 2013, 12:54

У 157 взависимости от движка max скорость 60-65км/ч :)
Делай, что до́лжно... И будь, что будет.


cthutq
Дед
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 18:00
Полное имя: Сергей
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Механическая
Откуда: Улан-Удэ

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#39 Сообщение cthutq » 08 фев 2013, 14:18

buy_val писал(а): Только видеофиксация (хорошо еще подтверждение с ДжиПиэС, - скорость) и свидетельские показания(включая самого подставлялу, куда ехал, путевой лист, время нарушения). Ну и обжаловать-обжаловать.
Вопрос есть ли время и желание бодаться.
:hat:
В 2006 году только только стали появляться видео регистраторы, мало кто ими пользовался. Местные водилы про эту подставу знали или гайци местных не останавливали (пост стационарный), а трасса идёт в Китай трафик приличный, по нашим меркам. Гайцам с приезжими бороться легко, кто захочет качать права в чужом городе. В том году ещё не было разрешено обгонять по встречной тихоходы, объезжать преграды или стоящие автомобили с выездом на встречку.
Svarog писал(а):
10.5. Водителю запрещается:

Добавлено спустя 46 секунд:
*Casper* писал(а): Де знак??? Знак де???
Почему тихоход не оснащен знаком???? Значит может!!!!
Ни разу не видел на тихоходах знаков. В пдд как тихоходом является транспортное средство которое по тех. характеристикам не может развивать скорость более 30 км/ч все трактора, экскаваторы которые передвигаются по дорогам общего пользования могут развивать скорость 40 км/ч следственно к тихоходам не относятся.

Аватара пользователя

Doc Brown
Супермодератор
Сообщения: 18337
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 09:50
Полное имя: Дмитрий
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Автоматическая
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Лопнувшая

Re: Езда по встречке и посредине между полос.

#40 Сообщение Doc Brown » 08 фев 2013, 14:40

cthutq писал(а):все трактора
У Кировца паспортная максималка 33 кмч. Это значит, в обычных условиях он всегда будет ехать ниже 30. Быстроходные, которые мне встречались на дороге, только JCB.
Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Ответить

Вернуться в «Юридический раздел»