Страница 1 из 3

Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 09:26
eltr
Добрый день, тема возможна похоже на другие, но уникальна в своём роде.
Приехал на Родину в Беларусь и решил сдать машину на ТО, это 1. замена масла (менял на Лукойл Генизис Армотэч, решил попробовать). 2. Чистка форсунок. 3. Замена топливного фильтра. 4. Замена свечей. 5. Замена антифриза. 6. Замена тормозной жидкости.
Вроде бы СТО нормальное было....
Уехал от них, завелся с первого раза всё ок.
Приехал в другое место, чтобы мне починили и покрасили бампер, жена немного зимой примяла его зимой.
Заглушил машину. Потом еле завелся, где то со второго раза. Ну подумал, может после чистки или замены фильтра, может не прошел воздух, т.к проехал со всем мало, потом наверное пройдет.
Забрал машину после 3 дней. Проблема осталась. Как назло это уже была суббота и тот сервис куда отдавал, работали они сокращенно до обеда, а мне нужно было ехать на следующий день утром. Другие сервисы были загружены и не было время принять меня сразу.
Долго думали, что случилось, в итоге решили проверить топливный фильтр, предварительно посмотрев в интернете, где находится он . и тут момент истины. он стоял задом наперед, т.е вместо впуска стоял на выпуск.....(или мастер криворукий или спешил, ну что уже говорить, осадок неприятный ,туда больше не ногой конечно уже). Ну я дурак конечно.... взял поставил его как надо, не подумав, что там возможно грязь осталась, завелся, чуть поездил, всё равно не помогло, как машина не заводилась с первого раза, так и не заводится, только если газа поддать. Поехал искать новый топливный фильтр, нашел только один FILTRON какой то Польский, поставил его, проехал и все равно проблема осталась, нужно было ехать в Москву это 680 км. так что рискнул и поехал, все нормально проехал ,машина тянет ,потери мощности нет, никакие чеки не загораются. НО проблема все равно осталась , машина не заводится с первого раза :weep: Если есть у кого какие идеи помогите советом. Спасибо.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 09:57
timoha-07
На Фильтрон не говори так "пренебрежительно", да? :D
Сначала надо определить: недостаток или избыток топлива. С первого раза не стартует, а с какого и как заводишь потом, через "педаль в пол" с плавным отпусканием?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Попробуй ещё шаманство: зная что сейчас с первого раза не стартанёт, пару раз произведи включение в "предстарт", то есть насосом нагнать топлива в систему.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 10:06
eltr
timoha-07 писал(а):
На Фильтрон не говори так "пренебрежительно", да? :D
Сначала надо определить: недостаток или избыток топлива. С первого раза не стартует, а с какого и как заводишь потом, через "педаль в пол" с плавным отпусканием?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Попробуй ещё шаманство: зная что сейчас с первого раза не стартанёт, пару раз произведи включение в "предстарт", то есть насосом нагнать топлива в систему.
Завожу если без газа раза со второго с третьего, особо долго стартер не кручу, если с газом то не слишком много поддаю газа ,а потом отпускаю (вроде бы плавно не помню :) ).
А на счет шаманства, чем может это помочь? как понимаю ну накачает топливо, думаю проблема останется или не прав,
или покажет на другую причину чего то другого?
Не особо разбираюсь, поэтому возможно глупые вопросы задаю. Извиняюсь заранее.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 10:52
timoha-07
:D Бензиновый мотор как зажигалка - если не включается, то либо ТВС ( топливно-воздушная смесь) не корректна, либо нет искры. У тебя после ТО топливной траблы, смотрим в сторону подачи топлива; его либо не хватает, либо в избытке. Мои сообщения как раз за тот или иной способ проверки; когда педаль в пол ( до поворота ключа) и плавно отпускаем её с вращением стартера - это штатная вентиляция цилиндров в случае перелива топлива. А накачка насосом до старта - это понять справляется ли насос с подачей топлива в рампе у форсунок. Для качественной работы мытых форсунок необходимо давление топлива.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 12:33
eltr
timoha-07 писал(а): А накачка насосом до старта - это понять справляется ли насос с подачей топлива в рампе у форсунок. Для качественной работы мытых форсунок необходимо давление топлива.
сейчас попробовал..
сел в машину . сделал предстарт. потом ключ на ноль, потом еще раз предстарт, лампочки погасли и завелась сразу .
потом сразу попробовал еще раз завести, тоже все ок.
думаю дай прогрею до рабочей температуры. прогрел. заглушел. завелась тоже ок.
потом еще раз завел через 5 минут, завелась с первого раза, но с уже с трудом, чуть как будто не хватало чего то ему.
посидел потом, глушил - заводил было нормально, что за чертовщина. ушел пока, попробую потом придти и сразу завести, без двух предстартов и поездить немного и позаводить и поглушить.
Завожу всегда когда пропадают лампочки.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 12:48
timoha-07
"Пропадание лампочек" - ну это "занудство" :D , на роботе по фиг, проверял лет девять.
На лицо малая производительность б/насоса. В бак, батенька, в бак, "памперс" на модуле насоса чистить, если сам насос не портачит.
И на самом ТФ ОБЯЗАТЕЛЬНО! проверить отсутствие течи топлива.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 12:59
eltr
timoha-07 писал(а):На лицо малая производительность б/насоса. В бак, батенька, в бак, "памперс" на модуле насоса чистить, если сам насос не портачит.
И на самом ТФ ОБЯЗАТЕЛЬНО! проверить отсутствие течи топлива.
ну так завожу да....топливный в яме проверял, перед отъездом все было ок.
памперс как понимаю, это сеточка?
самостоятельно, думаю не стоит лезть...
и вопрос тогда, а почему раньше не было этого тогда?))) после этого ТО только.
и могли ли эти спецы, мне вот такой неправильной поставкой топливного фильтра, угробить насос.?

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 13:12
timoha-07
Неправильная установка ТФ влияет только на его ресурс и "аварийный" режим, когда фильтрующий элемент уже "подзабит", нет противодействия давлению, и возможно разрушение конструкции фильтрующего элемента. ( ятд). Возможно что памперс уже был загажен, а смена ТФ ( уменьшение сопротивления потоку), уплотнила мусор в памперсе. Опять таки версия, более точнее показание лезть в бак будут после замера фактического давления в системе., и это будет правильнее - померить давление. (темы есть, гугли), да и с лазанием в бак тоже есть тема.
Измерение давления в системе позволит диагностировать работу перепускного клапана в рампе, тоже полезно.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 13:27
eltr
подключал знакомый ОБД модуль перед отъездом, сам не шарит он ,просто у него есть он))
вот прилагаю скрины оттуда, может кто понимает.
это с первым фильтром, который я правда перевернул..... не новым вторым

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 13:34
timoha-07
:D "На те боже, что мне негоже". Конкретно же сказано: No DTC.А в топливной системе нет ни датчиков ни мозгов по давлению, тупо перепускной клапан. Так что чесание репы и умелые руки.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 13:45
eltr
timoha-07 писал(а)::D "На те боже, что мне негоже". Конкретно же сказано: No DTC.А в топливной системе нет ни датчиков ни мозгов по давлению, тупо перепускной клапан. Так что чесание репы и умелые руки.
нус, повторюсь, не шарю я :)
просто скинул. может еще просто какие показатели на что то косвенно указывают.
Ваш совет как понимаю, смотреть сетку бензонасоса ?

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 13:54
timoha-07
Этот "наш совет" (давай на ты) будет окончательным после вердикта по давлению в топливной системе. Я так понял ты не "дружишь" с техникой, то есть сам ни как, только денег отдать "знающим" за действия в своей машине? Если да, то в ареале своего бытия поищи кто сможет измерить давление в топливной системе и пронаблюдать динамику давления.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 14:21
eltr
timoha-07 писал(а):Этот "наш совет" (давай на ты) будет окончательным после вердикта по давлению в топливной системе. Я так понял ты не "дружишь" с техникой, то есть сам ни как, только денег отдать "знающим" за действия в своей машине? Если да, то в ареале своего бытия поищи кто сможет измерить давление в топливной системе и пронаблюдать динамику давления.
верно, да не разбираюсь, другой профиль у меня.
Сейчас уже в Москве, тут никого не знаю, кому гнать машину надо найти еще увы... буду искать. может на форуме есть люди которые разбираются и готовы за деньги помочь? просто не искал еще пока

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 14:40
timoha-07
Ээх.. Юрец, Юрец.. не "благодарный" ты "кодавр - потребитель", окинь взором сей ресурс и ты узришь Великого Кормчего , который недалече от места где ты собираешь "водяные знаки". :D

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 09 май 2016, 21:39
eltr
timoha-07 писал(а):Ээх.. Юрец, Юрец.. не "благодарный" ты "кодавр - потребитель", окинь взором сей ресурс и ты узришь Великого Кормчего , который недалече от места где ты собираешь "водяные знаки".
ок. спасибо. потом отпишусь.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 14 май 2016, 21:06
eltr
Поменял фильтр топливный на оригинал, почистили дросельную заслонку, заводится на горячую после стоянки небольшой 10-15 минут так же плохо, ищу причину дальше)
Видео прилагаю, надо долго крутить стартер и тогда заводится, на тахометр обратите внимания. не знаю нормально или нет это, как стрелка тахометра подымается.

[av][/av]

Буду дальше ковырять и тратить деньги, проблему решать буду, по результатам дальше буду отписываться.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 16 май 2016, 12:18
serezhiki
Мужик, ты чо ищещь?
Рупь серебрянный!
И чо?
не нахожу...
А где потерял?
Там в кустах.
А тут чтож ищещь?
Так светлее!!!
Ну надо проверить производительность насоса, вот по любому надо...

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 16 май 2016, 20:08
eltr
serezhiki писал(а):Ну надо проверить производительность насоса, вот по любому надо...
будет результат, следующая проверка на выходных, а что там, насос и прочее можно долго говорить, под эти симптомы я насчитал минимум 6 причин.

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 18 июн 2016, 19:07
eltr
проблема была решена, заменой форсунок, как то вот в том сервисе умудрились угробить их.
огромное спасибо *Casper* за помощь :beer: , который предоставил форсунки которые у него были ,но лежали без дела =)
сейчас проблемы даже близко нет, заводится всё как надо, на холодную и на горячую и после небольшой стоянки.
Думаю *Casper* еще дополнительно возможно отпишется здесь, так как он проводил еще опыты с моими форсунками, я отправлял ему их :)

Re: Не заводится с первого раза после ТО.

Добавлено: 18 июн 2016, 22:38
timoha-07
eltr писал(а):как то вот в том сервисе умудрились угробить их.
Ультразвука наверное дофига было.