Проблемы управляемости автомобилем и пути их решения

Модератор: Техмодераторы


javs
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 12:27
Полное имя: Андрей Викторович
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007-sale 09-2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Липецк

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#21 Сообщение javs » 06 янв 2024, 12:29

дедавова писал(а):
06 янв 2024, 11:30
он отклонился на 90 град
не снимал на фьюжике ни разу - не было потребности. Но, насколько помню по Жигулям, он должен ставиться на шлицы, на которых его можно провернуть и поставить практически по месту. Углам поворота это не поможет, но стоять должен боле-менее прямо.

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#22 Сообщение дедавова » 06 янв 2024, 12:31

Переключатели поворотов -они конечно не будут отключаться, но я на что??? и ездить при люфтящем руле? - Выбирать вам!

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#23 Сообщение дедавова » 06 янв 2024, 12:34

Я вообще уверен, что руль можно на шлицах поставить на прежнее положение. Это я для
javs писал(а):
06 янв 2024, 12:29
дедавова писал(а):
06 янв 2024, 11:30
он отклонился на 90 град
не снимал на фьюжике ни разу - не было потребности. Но, насколько помню по Жигулям, он должен ставиться на шлицы, на которых его можно провернуть и поставить практически по месту. Углам поворота это не поможет, но стоять должен боле-менее прямо.
В том интервале, что я использовал, сместив рабочую зону на 10 мм ничего криминального нет вообще. Это параметры регулировок руля. Насчет положения самого руля. Да у меня есть пока сомнение, но не пройдет и пары дней я поставлю руль по шлицам в удобное положение. И поворотники будут отключаться по правилам

И вообще кто из оппонентов смотрел на пределы регулировок рулевых тяг и наконечников? Они кратно превышают мои 10 мм.

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#24 Сообщение дедавова » 06 янв 2024, 13:15

timoha-07 писал(а):
06 янв 2024, 12:13
Это ты не врубился в контраргументы: износ цилиндра в середине (разберёшь -увидишь, могу и свою фоту прикрепить)), износ зубчатой не критичен, ты сместил поршень реи в менее изношенную часть цилиндра - давлением по обе стороны поршня стабилизирует рею. Общий ход реи ( из края в край) примерно 190 мм (по 95 на сторону) или примерно 2,5 оборота рулевого колеса на сторону. На два сантима, регулировкой тяг ты сместил рулевое колесо примерно на 90 градусов. Итак, если ты так будешь с "кривым" рулём
- руль остается на месте.
гонять - угандошишь храповики подрулевого переключателя поворотов. Будешь переставлять ближе к штатному рулевое колесо и без регулировки шлейфа -оборвёшь его.
Я врубился на все 100 и опроверг практикой То что вы пытались сообщить. Вы не умеете читать похоже. Все мои регулировки ОСУЩЕСТВЛЕНЫ в пределах допусков. И речь шла о проблемах не совместимых с дальнейшей эксплуатацией автомобиля. Вообще же я считаю , что ремонт рейки занятие для идиотов и или тех кто на этом зарабатывает. Только регулировка и замена на новую по мере исчерпания ее возможностей. Сейчас порылся на ЮТ и оказывается положительный опыт, подобный моему имеется.
Последний раз редактировалось дедавова 06 янв 2024, 13:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11524
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#25 Сообщение maxs-vd » 06 янв 2024, 13:33

дедавова писал(а):
06 янв 2024, 12:34
поставлю руль по шлицам в удобное положение
Устанавливается только в одном положение!
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#26 Сообщение дедавова » 06 янв 2024, 13:36

maxs-vd писал(а):
06 янв 2024, 13:33
Устанавливается только в одном положение!
Спасибо, буду ездить в новом положении пока не заменю рейку. Посмотрим на сколько ее хватит

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#27 Сообщение дедавова » 06 янв 2024, 13:41

дедавова писал(а):
06 янв 2024, 13:15
Сейчас порылся на ЮТ и оказывается положительный опыт, подобный моему имеется.
https://www.youtube.com/shorts/NxKLx4Bcovk


timoha-07
Сообщения: 10888
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#28 Сообщение timoha-07 » 06 янв 2024, 15:23

Сначала утверждение:
дедавова писал(а):
06 янв 2024, 00:10
- рыскает не рулевое колесо, а автомобиль.
, потом редакция что руль люфтит))) На "Юном Технике" тоже люфт руля)))))))
дедавова писал(а):
06 янв 2024, 13:15
Вообще же я считаю , что ремонт рейки занятие для идиотов
Очень спорное мнение для несведущего в принципах работы механизма. Идиотизм - без дефектовки выносить вердикт.
maxs-vd писал(а):
06 янв 2024, 13:33
Устанавливается только в одном положение!
Макс, над крестовиной (после которой муфта к рейке) есть шлицевое соединение в нём можно подогнать к штатному, а на тягах нивелировать.
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42058
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#29 Сообщение *Casper* » 06 янв 2024, 20:34

дедавова, посмотри на задние сайленты. Рейка врядли дает рыскание. А уже если она так болтается - дело к замене.

А вот смещать - это не правильно. Меняются радиусы и у тех, у кого есть стабилизация, она начинает работать во зло.


timoha-07
Сообщения: 10888
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#30 Сообщение timoha-07 » 09 янв 2024, 21:21

*Casper*, )) Ты опоздал с советами, САнатыч ему за сайленты жевал уже. А за смещать... это типа "..Ну-ка помажь его мелом, я его булавой приложу"(с)
ДедВова, рейку оригинальную заказал или "дружественную"(через монгольскую границу, по дешману?)) Во всех двух страницах "стуков-хрюков" этой темы так и не понял; ты в ремонт сдавал свою рею и напоролся?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#31 Сообщение дедавова » 10 янв 2024, 04:47

Ребята ваши советы мне конечно помогли, правда пока как тому зайцу со стопами. Прикиньте...55 лет за рулем и образование высшее, техническое...Сам обслуживаю. Руки умелые. Только что сцепление сам поменял, подшипник привода. Свой подъемный кран "Архимед" показывал намедни. И все равно искать решение приходится. Все не очевидно...
Рейку закажу "с получки" за 25, китайскую фирмы Патрон. Есть более дешевые, тоже китайские без опозновательных знаков за 12-14. Моя еще служит пока. Не ремонтировал. Почитал форумы.
Проблема с рысканием актуальна для большинства моделей. Решение проблемы и в износе рейки и в уставших сайлент -блоках и в амортизаторах. В резине. Ищу свою..
По ходу спектакля рычаг левый вчера поменял. Без натурных пока испытаний... На улице ад кромешный - ветер скорость 30 м/сек. Снег лавиной... Буран. Вам привет и добрые пожелания. Тема актуальна! Если что новое появится напишу :hat:


timoha-07
Сообщения: 10888
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#32 Сообщение timoha-07 » 10 янв 2024, 09:03

)) На прогретом моторе, зыря на тахометр качни резко рулевое колесо. На сколь поднимутся тогда обороты мотора?
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#33 Сообщение дедавова » 10 янв 2024, 10:12

Натурные испытания не возможны "не видно зги"

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#34 Сообщение дедавова » 11 янв 2024, 06:16

*Casper* писал(а):
06 янв 2024, 20:34
А вот смещать - это не правильно. Меняются радиусы и у тех, у кого есть стабилизация,
Увы, - нет системы стабилизации. И напомню что я сделал смещение по рейке всего 10 мм от старого положения. Да это неудобно, спица закрывает экран. Думаю, что смещение и на 5 мм было бы достаточно. А пока поменял один левый рычаг. Все же люфт был в сайлент- блоке!!!. И даже трещин не было, но по сравнению с новыми выглядит №уставшим№. Пока вернул тяги на исходную позицию. С тем чтобы прояснить кто виноват и что дальше делать. Выехать не могу = вАлтайском крае штормит. Дороги заметены

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42058
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#35 Сообщение *Casper* » 11 янв 2024, 11:15

1 см это метра 2 в радиус поворота на одну сторону. Ну нафиг такие трения. Как инженер с высшим образованием ты это должен понимать

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#36 Сообщение дедавова » 11 янв 2024, 13:27

*Casper* писал(а):
11 янв 2024, 11:15
1 см это метра 2 в радиус поворота на одну сторону. Ну нафиг такие трения.
-все негативные моменты помнить надо. Мне самому претят не уставные отношения с авто. Но для машин без системы курсовой устойчивости, как временный вариант возможен. Ведь рыскание прекратилось. А рыскание это перспектива аварии... Рейку заказываю... Вот ролик наглядно демонстрирующий проблему

Аватара пользователя

maxs-vd
Первопроходец
Сообщения: 11524
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 18:05
Полное имя: Максим
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2007
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Старый Оскол. Белгородская.обл

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#37 Сообщение maxs-vd » 11 янв 2024, 15:06

дедавова, Вы как упрямый татарин пытаетесь доказать свою правоту. По вашему дорогу автомобиль должен держать рулём?
Сделайте диагностику, и распечатку в студию с результатом сход.развал.
Renault Duster 1.5 dCi 4WD 90л.

Аватара пользователя

SAnat
ФЬЮЖЕМУЧИТЕЛЬ
Сообщения: 7007
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:11
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Core
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Люк на крыше: Нет
Откуда: Свердловская область

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#38 Сообщение SAnat » 11 янв 2024, 20:37

maxs-vd писал(а):
11 янв 2024, 15:06
Сделайте диагностику, и распечатку в студию с результатом сход.развал.
Оно ничего не даст, у меня тоже гуляла машина, после 80км/ч приходилось рулем подруливать чуть-чуть.
По сходу-развалу все отлично было.
Мы тогда с нашим развальщиком кумекали полчаса шатая всю подвеску, в итоге он говорит "попробуй сменить задние сайленты передних рычагов, с виду они подуставшие, могут гулять совсем чуть-чуть, от этого и подруливать тебе по чуть-чуть приходится на высоких скоростях, там по сути даже доли миллиметра смещение на сайленте влияет".
Поменял и как влитая стала ехать, четко как по рельсам куда смотрит руль туда и едет, даже на 130км/ч.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42058
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#39 Сообщение *Casper* » 11 янв 2024, 22:40

SAnat писал(а):
11 янв 2024, 20:37
Поменял и как влитая стала ехать, четко как по рельсам куда смотрит руль туда и едет, даже на 130км/ч.
Вот и я про то же, надо причину искать, а не ерундой заниматься

Аватара пользователя

Автор
дедавова
Сообщения: 1668
Зарегистрирован: 04 май 2012, 16:34
Полное имя: Владимир
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Механическая
Год выпуска: 2006
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Устранение Стуков и Люфтов в рулевой рейке.

#40 Сообщение дедавова » 12 янв 2024, 05:36

*Casper* писал(а):
11 янв 2024, 22:40
надо причину искать, а не ерундой заниматься
А что я делаю. Пишу в который раз: - поменял рычаг, сайлент блоки были подуставшие. Заказал рейку. И это ерунда?!. Испробовал смещение рабочей зоны в рулевом механизме. Вернулся на исходные установки. И Делать Это можно в критической ситуации. Проверено на себе!

Ответить

Вернуться в «Трансмиссия, рулевое управление и подвеска»