Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

Модератор: Техмодераторы


Автор
Станислав
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:53
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет

Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#1 Сообщение Станислав » 15 мар 2013, 11:25

Здравствуйте, ребята. Увы, но не нашел аналогичных "моим" симптомам поведения РКПП при переходе на повышенную передачу, потому прошу отнестись с пониманием к "новой теме". Если тема будет конфликтовать с имеющимися - прошу мне об этом сказать и силами уважаемых администраторов - перенести в соответствующее место. Спасибо.
И так. Фьюж декабря 2006 года, 1.4 бенз, коробка -робот. Два года назад столкнулся впервые с проблемой "ржавения" шлейфа на серводвигатели управления коробкой. Когда впаянных "костылей" стало больше трех - плюнул. покопался. нашел , что отдельно этот "Игрек-кабель" шлейфа поставляется только от моделей до 2006 г. Купил за 8500 руб. (при том что для моделей от 2006 продается только все шлейфы электрики и отдельно Игрек не купить - разумеется за чокнутые деньги)) и радовался жизни некоторое время. Зимой пару раз, к сожалению, в сугробицах снегопуржице подзастрял , чем до заметного запаха "погрел" сцепление - вина моя, каюсь люто, злюсь сам на себя. Был специально в сервисе, за 1000 рублей (подмосковный регион) поставили прошивку якобы заводскую и всё было оч. хор.: мягенько, уютно, неволнительно и неправдоподобно радостно. Заодено и ТО и плюс со снятием и промывкой дроссельной заслонки.
Лютую ненависть РКПП в пробках ощутил недели две три назад. Проявляется это так: при увеличении тяги хода каждая повышенная передача переключается 1. на повышенных оборотах - не до красной зоны, но на 3500 почти 4000 оборотах и 2. с явным опозданием. То есть, ощутимо при переключении передачи коробка "подвисает", "задумывается" и только потом на повышенных оборотах включает следующую. Что характерно, явные признаки запаздывания происходят ощутимее при переходе с 1 на 2, со 2 на 3. ; и 5 включаются с меньшими нагрузками. Аналогично происходит и при обратной последовательности при уменьшении скорости движения. Поэтому, в основном сейчас использую режим "механики", что позволяет при меньших оборотах включать передачи (хотя, задумчивость свойственна и на этом механическом режиме). Плюс единожды вообще после светофора коробка сама переключилась в нейтраль, загорелась "звездочка", характерная при ней надпись Неисправность коробки передач. Коекакером ушел вправо, прижался и вылечил только сбросом клеммы аккумулятора на 7 минут.
Кто в курсе, ребят, на что обратить внимание. Где по практике искать "засаду". Кто может подсказать - дело в мозгах или в механике действий коробки? Всем отзывчивым большое спасибо заранее.


BUSL
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 июл 2012, 16:56
Полное имя: Вячеслав
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Откуда: Тверь

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#2 Сообщение BUSL » 15 мар 2013, 12:56

Самодиагностику делал? У меня коробка ведет себя по разному, если я при разгоне кручу до 4000, она это запоминает, и в следующий раз при слабом разгоне не переключается при 2500, а ждет 4000. Т.е. помнит как было в прошлый раз, но только до следующего раза. Мне кажется у твоей коробки с мозгами чегой-то.
Последний раз редактировалось BUSL 15 мар 2013, 13:30, всего редактировалось 2 раза.


Автор
Станислав
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:53
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#3 Сообщение Станислав » 15 мар 2013, 13:26

BUSL писал(а):Самодиагностику делал?
Пока нет, не делал. Но почитаю как это делается - тут на форуме видел вроде бы "указание" на этот процесс...На что обратить внимание - на какое именно сообщение? Как отловить ?

Аватара пользователя

Dima!
#_0000BF
Сообщения: 16612
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 11:02
Полное имя: Дмитрий
Трансмиссия: Механическая
Откуда: СПб и ЛО
Контактная информация:

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#4 Сообщение Dima! » 15 мар 2013, 13:33

Станислав писал(а):На что обратить внимание - на какое именно сообщение? Как отловить ?
Здесь все написано http://www.fusionguru.ru/articles/diagn ... fusion.htm
Ты не лучше чем все! :jaskazal:
Ты не хуже чем все! :o


Автор
Станислав
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 10:53
Полное имя: Станислав
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#5 Сообщение Станислав » 15 мар 2013, 16:12

Dima! писал(а):
Станислав писал(а):На что обратить внимание - на какое именно сообщение? Как отловить ?
Здесь все написано http://www.fusionguru.ru/articles/diagn ... fusion.htm

Спасибо за скорые ответы! Как чего не пойму - сюда же переспрошу!
Всем удачи сегодня!

Добавлено спустя 1 час 43 минуты 58 секунд:
Диагностику для панелей с бортовым провел.
Режимы, где есть пометки о величинах - все в нормальных диапазонах.
Режим DTC 0 - NONE

Режим состояния входов PCM, CAN и ИММО не регистрировал (тёмный лес) - "пробежал", практически не останавливаясь.
Где я и что упустил?

Добавлено спустя 28 минут 56 секунд:
BUSL писал(а):Самодиагностику делал? У меня коробка ведет себя по разному, если я при разгоне кручу до 4000, она это запоминает, и в следующий раз при слабом разгоне не переключается при 2500, а ждет 4000. Т.е. помнит как было в прошлый раз, но только до следующего раза. Мне кажется у твоей коробки с мозгами чегой-то.
Веришь, друже, - после "присядок" со шлейфом чую чем-то, что не все так просто... Но ЧТО именно.. не пойму пока...


timoha-07
Сообщения: 10829
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#6 Сообщение timoha-07 » 15 мар 2013, 22:48

Станислав, при вяло текущем и продолжительном пробировании, управляете газ-тормоз в нейтраль не ставите? И при похожих симптомах, просто не снимая клеммы с батареи не останавливались на примерно такое же время (7 мин.). Очень похоже на перегрев тормозной жидкости в РЦС. И при "белокаменной" движухе очень часто надо менять тормозную в ТСМ - РЦС. ( попадался случай: у дядьки сдулся РЦСна РКПП на 90тКм,потом он признался что юзал машинку как с АКПП)
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.

Аватара пользователя

*Casper*
Руководитель
Сообщения: 42033
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:33
Полное имя: Санчело Мастраяни
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Есть
Откуда: Торжок [69]
Контактная информация:

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#7 Сообщение *Casper* » 15 мар 2013, 23:36

А жгуты-то точно соответствуют? Вдруг распиновка разная?

Аватара пользователя

Chik
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 май 2011, 21:04
Полное имя: Игорь
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Минск

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#8 Сообщение Chik » 17 мар 2014, 20:42

Здравствуйте!
вот уже пару годиков такая же проблема как в сообщении 1)т.е.*** Проявляется это так: при увеличении тяги хода каждая повышенная передача переключается 1. на повышенных оборотах - не до красной зоны, но на 3500 почти 4000 оборотах и 2. с явным опозданием. То есть, ощутимо при переключении передачи коробка "подвисает", "задумывается" и только потом на ПОВЫШЕННЫХ оборотах включает следующую. Что характерно, явные признаки запаздывания происходят ощутимее при переходе с 1 на 2, со 2 на 3. ; и 5 включаются с меньшими нагрузками,но включаются).*** при этом механическое переключение не срабатывает(((через некоторое время все возвращается в нормальное русло.так бывает не часто ,но БЫВАЕТ.может нужно масло в КПП поменять или что может быть.подскажите плиз.
спасибо)


yaro.slav
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 10:45
Полное имя: Ярослав
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ленинград

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#9 Сообщение yaro.slav » 18 мар 2014, 14:50

Chik, начни с замены ТЖ, проверь затяжку клемм АКБ, ход штоков выбора и переключения передач.


ANG
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#10 Сообщение ANG » 18 мар 2014, 18:59

Когда коробка думает, что сцепление нагрето до какого-то определённого порога, она переходит в режим понижения температуры.
Когда-то читал в сервисной инструкции список, описывающий этот режим, сейчас уже подзабыл. Но там было про более резкую работу сцепления и кажется отключение ползущего режима на холостом ходу и несколько пунктов ещё было.
У кого по пробкам коробка начинает работать как-то по-другому - это и есть тот самый нагрев сцепления, который коробка пытается нивелировать.
Датчика температуры сцепления нету, коробка вычисляет самостоятельно температуру дисков.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023

Аватара пользователя

Chik
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 12 май 2011, 21:04
Полное имя: Игорь
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.6 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Откуда: Минск

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#11 Сообщение Chik » 20 мар 2014, 00:57

спасибо,попробую)вот ползущий режим точно исчезает(( и это всегда при поездке в городе(


timoha-07
Сообщения: 10829
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 19:53
Полное имя: Юрец
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Нет
Люк на крыше: Есть
Откуда: Ярцево@Пенза

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#12 Сообщение timoha-07 » 20 мар 2014, 08:16

ANG писал(а): Датчика температуры сцепления нету, коробка вычисляет самостоятельно температуру дисков.
Алексей, вы наделяете коробку магическими свойствами :) ( вот так рождаются мифы) Хотя если под "температурой" понимать тепловое расширение, то вы правы. Механизьма сцепления постоянно оценивает ход поршня в модуле ( датчик сцепления ). И на срабатывание датчика влияет как и тепловое расширение, так и состояние тормозной жидкости. Сейчас конечно всплывет аргумент - жидкость не сжимаема, но когда она несвежа, то это уже не жидкость... месиво черного цвета с "иной гидродинамикой" :)
Чемергес табакеевич и хранитель йода. Теперь просто дед.


ANG
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:53
Полное имя: Алексей
Автомобиль: Другой
Двигатель: Другой
Трансмиссия: Другая
Год выпуска: 2023
Климатика: Климат-контроль
Люк на крыше: Нет
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#13 Сообщение ANG » 20 мар 2014, 12:01

Температура дисков вычисляется для того, чтобы не подпаливать сцепление.
Titanium Хэтчбэк, 1.6 125, PowerShift, Lunar Sky, No Smoking, Пакеты "Городской", "Безопасность", "Технологии"
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Comfort
Haval F7 2WD 1,5T 150лс, 7DCT, Elite, рестайл 2023

Аватара пользователя

меганачкар
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 25 июн 2012, 18:18
Полное имя: калясик
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.6 Дизель
Трансмиссия: Роботизированная
Год выпуска: 2005
Климатика: Нет
Откуда: ставрополь

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#14 Сообщение меганачкар » 21 мар 2014, 13:49

а может быть роботу необходимо сделать адаптацию?
Даже самая блистательная наша победа -- это трагедия; с нами в сознании людей ассоциируются ужасы и боль, гибель и потери, обезображенные лица и груды развалин.


dip22
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06 фев 2021, 17:47
Полное имя: Физ.лицо
Автомобиль: FFn Trend
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Климатика: Кондиционер
Люк на крыше: Нет

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#15 Сообщение dip22 » 06 фев 2021, 17:59

Здравствуйте.Без объявления войны робот стал переключаться на оборотах свыше 3200-3500.Прокачали сцепление,заменил торм.жидкость,сделали адаптацию-результат 0.Пробег 146000.Сцепление меняли-нет,не знаю.


MAgicWand
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 фев 2021, 22:31
Полное имя: Василий Мехов
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Люк на крыше: Нет

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#16 Сообщение MAgicWand » 06 фев 2021, 23:14

Товарищи, с такой же проблемой столкнулся. Передачи переключаются на 3000-3500 оборотах. Жидкость меня не раз, адаптации делал, но хватает этого на пару-тройку часов, иногда дней. Потом всë по-новому. Бывает такое, что сильно жестко переключается с 1 на 2 передачу.

Сцепой вроде не воняет. Менял 30 тысяч назад


Fasterpast
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 ноя 2020, 08:38
Полное имя: Максим
Автомобиль: Нет авто
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#17 Сообщение Fasterpast » 07 фев 2021, 01:00

ИМХО, стоит покататься с логированием на форскане, записывать сцепление, проскальзывание, передачу, положение штошка передачи и смотреть, что тормозит. Задняя норм включается?


MAgicWand
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 фев 2021, 22:31
Полное имя: Василий Мехов
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Люк на крыше: Нет

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#18 Сообщение MAgicWand » 07 фев 2021, 13:31

Логированием не занимался. Мастера блин только руками разводят, точный ответ не дают. Хотя опять снять КПП, чтобы цилиндр и подшипники там посмотреть. А задняя через каждые 3-4 раза втыкается довольно заметно


Fasterpast
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 16 ноя 2020, 08:38
Полное имя: Максим
Автомобиль: Нет авто
Климатика: Нет
Люк на крыше: Нет

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#19 Сообщение Fasterpast » 07 фев 2021, 15:10

MAgicWand писал(а):
07 фев 2021, 13:31
А задняя через каждые 3-4 раза втыкается довольно заметно
С ГЦС что-нибудь делали?


MAgicWand
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 06 фев 2021, 22:31
Полное имя: Василий Мехов
Автомобиль: FFn Elegance
Двигатель: 1.4 Бензин
Трансмиссия: Роботизированная
Люк на крыше: Нет

Re: Увеличенные обороты двигателя при переключении передач

#20 Сообщение MAgicWand » 07 фев 2021, 22:38

Не делал. Он же не ремонтируется, верно? Если это точно ГЦС, то конечно с удовольствием куплю. Сейчас на авито вот посмотрел - китайцы 1500р. Оригиналы 8-12т, чтоб зря не экспериментировать, он или не он
Ни ГЦС, ни РЦС у меня не текут. В СТО сказали, что если течёт, то менять не нужно

Ответить

Вернуться в «Роботизированая КПП»