Fusion GURU - Тюнинг, ремонт, обслуживание Ford Fusion

При работе двигателя при отключенных потребителях выдает 13.6. При включении ближнего света,отопителя, кондиционера. Напряжение просядает до 11,5. повышенные обороты не помогают. Выключаешь поднимается опять до 13.6. Аккумулятор полностью заряжен и исправен. Лампа акума на приборке не горит( лампа исправен)

Мостик

Может быть и потеря связи между ЭБУ и генератором. 13,6 В - именно так и написано в мануалах по ремонту.

Потеря связи не дает такую просадку

Мои 5 копеек:
После установки провода-дублёра от гены до клеммы "+" просадка стала меньше и авто поехал бодрее.
viewtopic.php?p=388377#p388377

Вчера добавил еще один дублирующий провод от клеммы "+" до коробки предов (купил самый короткий, для массы от какого-то Ваз). Стало еще лучше - напряжение поднялось до 14.15...14.25В. kobulskov90 - с проводами можешь попробовать.
Если не поможет - тогда к мастерам по ремонту генераторов.

ERV писал(а): ↑

27 июн 2019, 08:46

и авто поехал бодрее.

Вот как-то спорно)))))

ANG писал(а): ↑

27 июн 2019, 13:48

как-то спорно)

Ну... как есть.
Констатирую по тому, как теперь едет с кондеем, и без кондея, и что не сильно скачет напруга, и какие вижу цифры по диагностике.
Все ходы записаны - мониторю каждый день
Однозначно - стало лучше.
Силовую проводку тоже надо учитывать.

Мост я понимаю вместе с реле регулятором в сборе идет? Можно номер запчасти. У меня 1.4 робот с кондеем

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:

ANG писал(а): ↑

27 июн 2019, 01:04

Может быть и потеря связи между ЭБУ и генератором. 13,6 В - именно так и написано в мануалах по ремонту.

проверил три провода ,с фишки на генератор. В них обрыва нет

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:

ERV писал(а): ↑

27 июн 2019, 08:46

После установки провода-дублёра от гены до клеммы "+" просадка стала меньше и авто поехал бодрее.

Так раньше такого не было . Все как то резко встало. В один прекрасный момент сел акуум. Я сначала решил что из_ за частых коротких поездок (с работы до дома )и постоянно Вкл кондей. А потом давай следить благо вмонтирован вольтметр в Верхний бардачок . И вот заводить ,все норм 13.6-13.8 держит.едешь топ норм. Как только что-то включаешь сразу падает

Добавлю свой вопрос, вроде тема подходящая.

Проседает напряжение на холостых даже с небольшой нагрузкой.
Машину приобрёл недавно и проверяю, мониторю сейчас как всё работает.
Обнаружил, что при остановках на светофоре часто проседает напряжение.
В движении и на холостых без нагрузки всё хорошо - 14.1 - 14.2 В.
В движении и с доп. нагрузкой, габариты+ближний, обогрев стекла, вентилятор отопителя - 14.1 - 14.2 В.
А вот на холостых при такой нагрузке проваливается до 12.5 В. Если включится вентилятор радиатора будет и того меньше.
Померял токовыми клещами что выдает генератор на холостых.
без нагрузки - ~10-12А
добавляем габариты+ближний - ~ 20A
добавляем вентилятор отопителя на полную - ~ 25A и напряжение проседает до 13.5В.

Т.е. генератор на холостых уверенно может выдать только где-то 20А, как-то мне кажется маловато. Получается, что при езде по городу и пробкам будет подсаживаться аккумулятор. Почистил 3 контакта на фишке генератора и предохранитель обмотки возбуждения - ничего не поменялось.

Вроде если судить по видео в этом сообщении фордовский генератор должен быть способен на большее.

Как и что можно ещё проверить?
Может кто-то ещё делал замеры тока и напряжение на холостом ходу?
Не хочется отдаваться в руки сервисменов, с такими нечеткими симптомами скорее всего просто разведут.

На хх 750 обор, генератор работает на всю мощь. Так что обогревы будут просаживать.

Ладно бы обогревы. Когда стоишь на светофоре и держишь тормоз, то стопы жрут дополнительные 5А, и уже проседает напряжение.

Может конечно генератор такой.
Одного не понимаю, как у SAnat на видео генератор выдавал больше 50А на холостых.

denis-b писал(а): ↑

15 июл 2019, 11:41

кто-то ещё делал замеры тока и напряжение на холостом ходу?

Мониторю только напряжение (VPWR и VBATT) и процент нагрузки на гену (GENCMD если правильно понимаю).
Ток измерять нечем.

При холодном движке (потребители - габариты и магнитола) на ХХ:
VPWR - 14.25В,
GENCMD – 30…35%.

После прогрева >81ºC (потребители - габариты, кулер и магнитола) на ХХ:
VPWR - 14.25В,
GENCMD – 40…45%.

Вечером гляну, на сколько ампер у меня гена, и какие будут значения с сильной нагрузкой.

denis-b писал(а): ↑

15 июл 2019, 13:09

держишь тормоз, то стопы жрут дополнительные 5А, и уже проседает напряжение

Раньше, ещё до установки дублёров силовых проводов, замечал, что даже при мигании аварийки на ХХ ощущалась просадка.

denis-b, у тя автомат, а он удерживает обороты ниже, чем механика на тормозах.

ERV писал(а): ↑

15 июл 2019, 14:57

сколько ампер у меня гена

90А.

При сильных потребителях после длительной поездки:
- кулер уже работает - 14.0...14.12В;
- плюс обогрев лба - просело до 12.69В;
- плюс печка на 4й скорости - до 12.19В.

*Casper* писал(а): ↑

15 июл 2019, 18:28

у тя автомат, а он удерживает обороты ниже, чем механика на тормозах.

Это если D на селекторе, там да, все ещё печальнее, наверное не потому, что обороты держит ниже, а просто доп.нагрузка - гидротрансформатор - обороты проседают.
На N обороты выше, но напряжение всёравно заметно проседает при самой обычной нагрузке - ближний, стопы, вентилятор отопителя - уже будет ~13.3 В

В общем Вы меня почти убедили, что всё нормально и это просто особенность фордовского генератора.
На днях попробую ещё проверить напряжение и токи в обмотке возбуждения при разных нагрузках, в сам генератор смысла наверное лезть нет.

Давай так. Включай самодиагностику на напряжение. Записывай показание. Заводи и записыыай еще. Спустя 10 сек еще.
Далее все выключено и через 3-4 минуты еще запись.
Теперь плавно включа1 и записывай по очереди фары, тормоза, обогрев задка.
Теперь суммируй и записывай.
Полученную табличку давай сюда. Попробуем сравнить и понять.
А то у нас както все не систематизировано

ERV писал(а): ↑

15 июл 2019, 19:13

Кому интересно - в самом конце лога с 2450й секунды

Спасибо за лог. Немного сложно сравнивать не зная точно, когда какой режим был включен.
Вижу 2 небольших отличия с тем, что у меня:
- GENCMD у меня заметно более "ершистый" значения постоянно немного прыгают в диапазоне 6-7%
- вообще не помню, чтоб у меня на прогретом двигателе на холостых GENCMD опускался ниже 60%. даже с минимальной доп.нагрузкой типа вентилятор отопителя и габариты

Да, давайте систематизируем, с меня логи в среду.

denis-b писал(а): ↑

15 июл 2019, 21:50

Немного сложно сравнивать не зная точно, когда какой режим был включен

Могу чуть-чуть пояснить:

После остановки до 2460сек – работает только кулер, остальное отключено.
2461сек – включён обогрев лба;
2505сек – добавлена 4я скорость печки;
2527сек – печка отключена;
2549сек – все отключено;
2584сек – включена печка для охлаждения двига (скорость не помню – 2я или выше);
2673сек – все отключено.

Вроде ничего не перепутал.

После включения обогрева лба - видно, что генератор работает на пределе и отжирается ресурс у батареи.
После включения печки - у батареи еще сильнее отжирается.

ERV писал(а): ↑

27 июн 2019, 08:46

росадка стала меньше и авто поехал бодрее.

ANG писал(а): ↑

27 июн 2019, 13:48

Вот как-то спорно)))))

При просадках форсунки иначе открываются и насос жужжит по-другому.
Для компенсации всех этих штук в ЭБУ зашиваются кривые, грубо говоря - при низком напряжении форсы ссут дольше, чем обычно.
Это компенсирует на малых/средних нагрузках потери, а на высоких может уже не хватить. Всё зависит как именно в эту модель мозгов вшита эта кривая компенсации и до скольки реально падает напруга.

Еще в зависимости от напряженя катушки ведут себя по-разному, но если первый эффект еще можно измерить/прочувствовать, то энергопотерю катушки прочувствовать попомером.....Это круто.

Хотя есть вид тунинга, когда вплотную к питанию катушки вешаются конденсаторы, плюс на катушку подаётся от ДЦ/ДЦ 16...18 вольт. Вот тут чувствуется "приход", народ говорит.

ERV писал(а): ↑

16 июл 2019, 09:44

Могу чуть-чуть пояснить:

свел данные от ERV в одну табличку для удобства. Полагаю, когда включался ближний горели и габариты. В двух последних режимах напряжение постепенно проседает - нагружен аккумулятор.
двигатель прогрет >90C, генератор 90A